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作者 半深入探讨瑞虎车整车质量!
骑虎打仗


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于 2010-12-20 22:45  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我只想跟楼主说瑞虎的价格和价值比较接近了,相比其他自主品牌它的价值要更高。

沙恩霍斯特


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于 2010-12-20 22:52  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
这种东西早就说烂了,不过你应当明白,与其说这是奇瑞需要努力的地方,应该说是中国需要努力的地方,你的所有问题几乎可以用一个词解决,换总装,同样是中国人装出来的,差距是什么?
不过这牵涉到上下游更多的东西了,总结目前国产的军队也就是这个水平,粗着打打可以,精锐部队偶尔坏个什么零件就等着吧。


阿土~~
人出没,熊注意 ~~
人出没,熊注意 ~~

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于 2010-12-20 22:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
细节决定成败,奇瑞的要走的路还很长~~


呼 号:BG4HEW~~
军 号:18697~~
牯牛降


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于 2010-12-20 23:25  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
雨夜流浪 wrote:
楼主说得很实在 差距绝对是有的。。

我单位一辆96年的奥迪 100 现在还在开 车况也还不错。

我朋友一辆03年买的风云 还是旗云 我也搞不清楚。就是奇瑞的挂上汽牌子的。 现在是惨不忍睹。。。整车开起来 松垮的一塌糊涂啊。和我单位那辆96年的奥迪比都不能比。

虽然奥迪比奇瑞贵了不是一倍二倍 但是奥迪毕竟比奇瑞老了10年吧?大家也知道 一辆车 老十年那是什么概念。

    一个才刚刚学会造车、还必须挂上汽的牌子才能上市的企业和造车百年的一个企业。还是高端车能放在一起比吗?中国的车还是需要我们自己的发展。靠国外的车企是不能带动中国车市的。



军号:22300 瑞虎3(10款) 狼堡灰 京Pxx789.
无线电呼号:BH1NHT
骑虎游四海


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于 2010-12-21 00:53  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
需要时间,你生下来就会走路吗?不是这样,人家多少年,奇瑞多少年,不是一个起跑线。奇瑞这些年还是变化很大

到点上班
军号23163
军号23163

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于 2010-12-21 07:46  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
承认差距。迎头赶上。支持!

人懒手笨


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于 2010-12-21 09:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
就目前奇瑞的扩张来看,我认为十分危险。
现在奇瑞似乎除了火车、飞机不搞,别的什么都搞,敢问他真的具备这种能力吗?
就奇瑞品牌来说,弄个A3,号称精品,真的很精吗?
瑞麟品牌说是高端品牌,除了价高,其水平能比A3高多少?
盲目的求大求全,不见得就是一个很好的发展方向,为什么不肯老老实实盯着一个搞好?
瑞虎06、08、09、10款,也算是4代了吧,除了外观越来越漂亮,样子越来越唬人,其质量水平有本质上的提升吗?
瑞虎搞成这样,我怀疑所谓的高端(瑞麟等)是什么水平!
建议奇瑞还是奇瑞这个品牌搞好,QQ、旗云、A3、A5、瑞虎,其实设计都是挺漂亮的(管他山寨还是抄袭),提高内在品质才是王道。
奇瑞搞自己的发动机这个路子很对,遗憾的是为什么不把这个路子的经验用到整车上。


苏州超声波
超声波清洗机
超声波清洗机

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于 2010-12-21 09:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
楼主说的问题确实存在,瑞虎车整体软,这个很多车友有感觉的,小毛病更是切身体会,还有就是要考人品才能买中质量好的那一辆。
我做清洗设备的,去过吉利投标,13万的设备一直降到6万中标,我报了12万以后,没再降,再降做出来的设备又要被人家鄙视国产货质量不行,中标的人其实也郁闷。
大众的订单我们却是做了的,大众有很明确的要求,还要考证你的细节怎么做,新的东西,他们还要研究可行性。
细节决定品质,这就是管理的不同。



2009年12月28日苏州购09款瑞虎1.8狼堡灰.
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天涯季风
传说中的京P00001
传说中的京P00001

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于 2010-12-21 10:43  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
要求不同,结果就不同。

路贝贝
08款瑞虎3 2.0AT
08款瑞虎3 2.0AT

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于 2010-12-21 11:23  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
骑虎打仗 wrote:
我只想跟楼主说瑞虎的价格和价值比较接近了,相比其他自主品牌它的价值要更高。

此TX说的不错。假如瑞虎价格是30万,估计绝大部分所谓的小毛病都会消失。但这样的价位在座的是否愿意出手呢?


急速狂飚
4910
4910

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于 2010-12-21 15:43  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
差距是有的,不过不是楼主说的精度问题,我认为经验,整车的配合经验。
不是精度越高越好,而是零件之间装配的配合程度在最佳范围内
纠正楼主的观念,平垫和弹垫不是用来补充精度问题的,根本两个概念



请勿随意丢弃废旧电池!!
[$#160][$#160]
扔一粒纽扣电池进水里,其中所含的有毒物质会造成几十万升水的污染,相当于一个人一生的用水量!!!
爱我中华、抵制日货、从我做起!
路灯省电器、节电设备、LED照明

急速狂飚
4910
4910

发帖: 13253
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于 2010-12-21 15:47  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
另外说明,精度和价格是有大大的关系的,国产车便宜还是有原因的


请勿随意丢弃废旧电池!!
[$#160][$#160]
扔一粒纽扣电池进水里,其中所含的有毒物质会造成几十万升水的污染,相当于一个人一生的用水量!!!
爱我中华、抵制日货、从我做起!
路灯省电器、节电设备、LED照明

人懒手笨


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于 2010-12-21 16:15  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
急速狂飚 wrote:
差距是有的,不过不是楼主说的精度问题,我认为经验,整车的配合经验。
不是精度越高越好,而是零件之间装配的配合程度在最佳范围内
纠正楼主的观念,平垫和弹垫不是用来补充精度问题的,根本两个概念


小鬼子的螺纹连接基本上不用平垫、弹垫,广泛采用的是法兰面螺栓,由于其制造精度高,一方面螺纹连接段啮合精度高,因此,打紧至规定扭矩即可保证其连接强度,另一方面,由于法兰面精度高,压紧后法兰接触面与被连接面接触紧密,故此可以保证其有很好的防松性能。
我们的螺纹连接,由于制造精度不够,螺纹连接段间隙较大(当然,这种间隙用肉眼是看不出来的),打紧至规定扭矩后,经过外界因素(如温度变化、震动等)影响,连接段缝隙不断加大,最终会造成螺纹松脱,因此,需要采用平垫(增大受力面积)弹垫(作用力与反作用力)来确保螺纹连接的可靠性。
说到底,还是精度问题。
实验:任意取一螺栓,螺母,用手将螺母旋紧(旋至最紧,模拟某阶段扭矩),旋紧后手持螺栓末端,敲击(敲什么都行,模拟震动状态)。
实验结果:制造精度高的螺栓螺母,敲击状态下,螺母松动时间很长,甚至不松动。
          制造精度低的螺栓螺母,敲击状态下,螺母很快就会松动。

呵呵,这个实验很简单,实践出真知!!


人懒手笨


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于 2010-12-21 16:42  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
路贝贝 wrote:

此TX说的不错。假如瑞虎价格是30万,估计绝大部分所谓的小毛病都会消失。但这样的价位在座的是否愿意出手呢?


关于价格,明确的说,汽车行业是个暴利行业。
10万元以内,真正用心的话,弄出来的东西不见得就很差。
我很不喜欢用价格来对比国车与外车,因为这里面水太深!

国车与外车在成本上是一致的,但比例不同:
零件采购 国车:10元(能用就行,尽量压价)
          外车:30元(确保优质、可靠)
制造过程 国车:50元 (除了人工费用,还要应付各级官僚的FB等费用)
          外车:30元 (其中20元用来培训员工,提高装配技能)
售后服务 国车:30元 (钱花在质保上,换件也是要成本的,当然,4S喜欢,大家一块吃厂
                        家)
          外车:30元 (钱花在宣传上,属于投资,花20元,为后面的赚40元作准备)
利润: 国车:10元
          外车:10元+N (N=宣传广告带来的隐性收入)

呵呵,我这个公式不是很严谨,凑活吧,只想说明,就车辆本身的价值来看,不是花的钱多就能造出好车。主要看你怎么花这个钱。

   


酷毕毕


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于 2010-12-21 16:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
骑虎打仗 wrote:
我只想跟楼主说瑞虎的价格和价值比较接近了,相比其他自主品牌它的价值要更高。


你这态度倒是挺和谐的。


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