真的虚脱wrote:

我的观点还是空气-燃料电池是王道。
化学电池有其不可避免的缺陷。
至于超级电容，这个还是要看看。

小蜗牛wrote:

亲，燃料电池现在太贵，贵到只能用来潜艇上。。。

刺五加wrote:
说到电池，我是这么想的，对比汽油机产生那样大功率的能量输出，要以汽缸内爆炸的方式进行，高温高压，很猛烈的反应。
那么，电池呢？如果要得到那么大的功率，是不是也该设想要进行类似猛烈的反应呢？什么样的反应体能稳定进行这样的反应呢？感觉很难。但是，人类总是愿意挑战困难的事，希望有人能做出超级电池吧。

霸天wrote:

我的理解是：电池只是一个储存电能的容器而已。真要靠猛烈反应来获得更大更多的能量输出，那就是诸如安装太阳能接收装置等解决了，或者背上一个小型核反应堆？

刺五加wrote:

我的理解是，汽油也是一存储能量的物质，要快速释放出能量，它只好爆炸燃烧了。

霸天wrote:

储存的能量是守恒的，快速释放可能追求的是加速度，但势必影响行驶里程，带不来电能的增加。电动车目前的加速度已经是汽油车不太容易达到的了，关键要解决的问题是：在同样大的空间怎么存储更多的电能

刺五加wrote:

你这考虑是有意义的：能量容量。
汽柴油的能量储存在其烷烃的碳链中，柴油的烷烃分子长些，热值就比汽油高些。
这些能量要释放出来就得与氧气反应，变成二氧化碳和水，这时，原来以碳碳连接的形式紧密结合的碳原子，变成跟氧结合成二氧化碳，碳碳间链断开。释放能量的同时，温度急升，二氧化碳和水分子在汽缸里高速运动，这就产生极大的压力，这个压力能被以机械能的形式利用，从而推动汽车前进。

而电池呢？电化学知识告诉我们，电池里进行的换能反应是在不同材料构成的不同电极间进行交换电子的反应，本质也是氧化还原反应（与燃烧一样，不过不是与氧气反应而已），在电极上交换了电子就使得电极间具有电位差，就能用来驱动电机了。但是，这个电位差在连接电机后，很快以电流形式将能量带走，如果不及时补充新的化合物来交换电子，电位差就消失，电流就停止，然后电机就停了。因此，需要非常快速和大量的电池里的化合物来到电极上发生交换电子的反应。很明显，反应速度太快，会带来温度快速上升。将充电电池短路有时会带来爆炸，就是因为太热而膨胀压力冲破电池壳了。

简而言之，要让电池输出跟汽油机相似的功率，就必须克服在电极附近高密度的剧烈反应，设法将其疏散开来。而且反应完成的化合物还有赶紧离开电机表面，让电解质里面未反应的化合物来反应。这些快速的变化，都要产生热，过热，就要膨胀，就不安全。
当然，寻找合适的化合物和电极材料，以及电解质，并用合适的形式组成电池，使得反应可控，并是可逆的（才能再充电），还要保证体积小重量轻，结实，也是不简单的事。

刺五加wrote:

你这考虑是有意义的：能量容量。
汽柴油的能量储存在其烷烃的碳链中，柴油的烷烃分子长些，热值就比汽油高些。
这些能量要释放出来就得与氧气反应，变成二氧化碳和水，这时，原来以碳碳连接的形式紧密结合的碳原子，变成跟氧结合成二氧化碳，碳碳间链断开。释放能量的同时，温度急升，二氧化碳和水分子在汽缸里高速运动，这就产生极大的压力，这个压力能被以机械能的形式利用，从而推动汽车前进。

而电池呢？电化学知识告诉我们，电池里进行的换能反应是在不同材料构成的不同电极间进行交换电子的反应，本质也是氧化还原反应（与燃烧一样，不过不是与氧气反应而已），在电极上交换了电子就使得电极间具有电位差，就能用来驱动电机了。但是，这个电位差在连接电机后，很快以电流形式将能量带走，如果不及时补充新的化合物来交换电子，电位差就消失，电流就停止，然后电机就停了。因此，需要非常快速和大量的电池里的化合物来到电极上发生交换电子的反应。很明显，反应速度太快，会带来温度快速上升。将充电电池短路有时会带来爆炸，就是因为太热而膨胀压力冲破电池壳了。

简而言之，要让电池输出跟汽油机相似的功率，就必须克服在电极附近高密度的剧烈反应，设法将其疏散开来。而且反应完成的化合物还有赶紧离开电机表面，让电解质里面未反应的化合物来反应。这些快速的变化，都要产生热，过热，就要膨胀，就不安全。
当然，寻找合适的化合物和电极材料，以及电解质，并用合适的形式组成电池，使得反应可控，并是可逆的（才能再充电），还要保证体积小重量轻，结实，也是不简单的事。

真的虚脱wrote:

不是现在太贵，而是一直就非常贵。为什么？电极材料太坑人了。

但是，燃料电池的瓶颈一直以来，就只有一个，阳极材料。不管是氢燃料电池，还是其他的种种。

但是普通化学电池，不管是锂电，锌电，铁电，铅酸，钠硫，镍氢，镍镉，等等等等，都有一个无法回避的问题：阴极材料/电解液。而正是这个阴极材料/电解液的问题，限制住了传统化学电池的容量。而这个容量的瓶颈，才是电动汽车不切实际的最根本原因。

提升电池容量，有那么简单么？现在电池容量提升，其实不过是用比较轻的金属，替换了以前的重金属罢了。如果按照电量/阴极材料摩尔数来衡量的话，恐怕所谓的铁电池，锂电池，比老铅酸，锌电池，也没高到哪里去吧？

已经用到最轻的金属了，再轻还能轻到哪去？

刺五加wrote:

你这考虑是有意义的：能量容量。
汽柴油的能量储存在其烷烃的碳链中，柴油的烷烃分子长些，热值就比汽油高些。
这些能量要释放出来就得与氧气反应，变成二氧化碳和水，这时，原来以碳碳连接的形式紧密结合的碳原子，变成跟氧结合成二氧化碳，碳碳间链断开。释放能量的同时，温度急升，二氧化碳和水分子在汽缸里高速运动，这就产生极大的压力，这个压力能被以机械能的形式利用，从而推动汽车前进。

而电池呢？电化学知识告诉我们，电池里进行的换能反应是在不同材料构成的不同电极间进行交换电子的反应，本质也是氧化还原反应（与燃烧一样，不过不是与氧气反应而已），在电极上交换了电子就使得电极间具有电位差，就能用来驱动电机了。但是，这个电位差在连接电机后，很快以电流形式将能量带走，如果不及时补充新的化合物来交换电子，电位差就消失，电流就停止，然后电机就停了。因此，需要非常快速和大量的电池里的化合物来到电极上发生交换电子的反应。很明显，反应速度太快，会带来温度快速上升。将充电电池短路有时会带来爆炸，就是因为太热而膨胀压力冲破电池壳了。

简而言之，要让电池输出跟汽油机相似的功率，就必须克服在电极附近高密度的剧烈反应，设法将其疏散开来。而且反应完成的化合物还有赶紧离开电机表面，让电解质里面未反应的化合物来反应。这些快速的变化，都要产生热，过热，就要膨胀，就不安全。
当然，寻找合适的化合物和电极材料，以及电解质，并用合适的形式组成电池，使得反应可控，并是可逆的（才能再充电），还要保证体积小重量轻，结实，也是不简单的事。

麦穗七七四四wrote:

牛啊，爱因斯坦！！！真是通俗易懂

刺五加wrote:

你这考虑是有意义的：能量容量。
汽柴油的能量储存在其烷烃的碳链中，柴油的烷烃分子长些，热值就比汽油高些。
这些能量要释放出来就得与氧气反应，变成二氧化碳和水，这时，原来以碳碳连接的形式紧密结合的碳原子，变成跟氧结合成二氧化碳，碳碳间链断开。释放能量的同时，温度急升，二氧化碳和水分子在汽缸里高速运动，这就产生极大的压力，这个压力能被以机械能的形式利用，从而推动汽车前进。

而电池呢？电化学知识告诉我们，电池里进行的换能反应是在不同材料构成的不同电极间进行交换电子的反应，本质也是氧化还原反应（与燃烧一样，不过不是与氧气反应而已），在电极上交换了电子就使得电极间具有电位差，就能用来驱动电机了。但是，这个电位差在连接电机后，很快以电流形式将能量带走，如果不及时补充新的化合物来交换电子，电位差就消失，电流就停止，然后电机就停了。因此，需要非常快速和大量的电池里的化合物来到电极上发生交换电子的反应。很明显，反应速度太快，会带来温度快速上升。将充电电池短路有时会带来爆炸，就是因为太热而膨胀压力冲破电池壳了。

简而言之，要让电池输出跟汽油机相似的功率，就必须克服在电极附近高密度的剧烈反应，设法将其疏散开来。而且反应完成的化合物还有赶紧离开电机表面，让电解质里面未反应的化合物来反应。这些快速的变化，都要产生热，过热，就要膨胀，就不安全。
当然，寻找合适的化合物和电极材料，以及电解质，并用合适的形式组成电池，使得反应可控，并是可逆的（才能再充电），还要保证体积小重量轻，结实，也是不简单的事。

真的虚脱wrote:

而燃料电池，才是化石能源最终的归宿。

而且，将来的发电厂，早晚也要统统换成燃料电池的方式发电，我一直坚信这一点。