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作者 卡罗拉混动上市了
定慧寺小纳
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于 2015-10-31 20:47  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
定慧寺小纳 wrote:
电池容量多大的?没看到有一篇文章说电池容量啊

看到了,1.3KWH,秦的1/10



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定慧寺小纳
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于 2015-10-31 20:56  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
这个混动目的是节油,其他混动的优势都没有,比亚迪的混动至少动力强的多,短途还可以实现零油耗


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于 2015-10-31 21:53  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
日系这批紧凑,日产蓝鸟卡罗拉,后面估计还有三厢二厢思域,都是蛮强的

麦穗七七四四
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于 2015-10-31 22:27  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
定慧寺小纳 wrote:
这个混动目的是节油,其他混动的优势都没有,比亚迪的混动至少动力强的多,短途还可以实现零油耗


欧洲P2模式插电,动力都不错,想省油,靠大锂电电池包充电。。。长期稳定性,坑啊
丰田本田深混,镍氢小电池包,已经获十多年检验。

至于油耗差异,这是测试方法导致的,丰田油耗是与实际一样,插电却是用完电,再用汽油机,合计跑100公里,只计算汽油机剩余30公里的耗油量。。。呵呵呵



技术战、品质战、服务战、企业道德战、品牌战
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定慧寺小纳
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于 2015-10-31 23:05  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
麦穗七七四四 wrote:

欧洲P2模式插电,动力都不错,想省油,靠大锂电电池包充电。。。长期稳定性,坑啊
丰田本田深混,镍氢小电池包,已经获十多年检验。

至于油耗差异,这是测试方法导致的,丰田油耗是与实际一样,插电却是用完电,再用汽油机,合计跑100公里,只计算汽油机剩余30公里的耗油量。。。呵呵呵

小电池就做不了大输出,电池寿命是靠浅放电来实现的。大锂电池包控制放电程度,一样的。
比亚迪的方案更接近于纯电,纯电模式使用成本是很低的,只有燃油车的1/3-1/5,一公里一毛钱。丰田的方案离不开油,省油不省钱,它的对手只是燃油车,对比亚迪形成不了竞争。


定慧寺小纳 编辑于 2015-10-31 23:06

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定慧寺小纳
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于 2015-10-31 23:11  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
汽油机仍有改进空间,以后HCCI上市,再配上怠速启停之类的技术,这个4.2的油耗又然并卵


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麦穗七七四四
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于 2015-10-31 23:26  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
定慧寺小纳 短wrote:

小电池就做不了大输出,电池寿命是靠浅放电来实现的。大锂电池包控制放电程度,一样的。
比亚迪的方案更接近于纯电,纯电模式使用成本是很低的,只有燃油车的1/3-1/5,一公里一毛钱。丰田的方案离不开油,省油不省钱,它的对手只是燃油车,对比亚迪形成不了竞争。


有些东东,不想多说,接近纯电算毛?直接纯电都有,比如eQ。。。咱嘴扯扯没事,市场上见真章,完全决定企业生死。

锂电大电池是真正天坑,坑人坑已,等保有量与时间都过来,没商量啊!日本自动化精益生产都不敢上,我朝素质、品控。。。

模式不对,定位偏离,质量稀松,急功近利。。。几年后必须大杯具呀。。。


麦穗七七四四 编辑于 2015-10-31 23:29

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于 2015-10-31 23:50  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
麦穗七七四四 wrote:

欧洲P2模式插电,动力都不错,想省油,靠大锂电电池包充电。。。长期稳定性,坑啊
丰田本田深混,镍氢小电池包,已经获十多年检验。

至于油耗差异,这是测试方法导致的,丰田油耗是与实际一样,插电却是用完电,再用汽油机,合计跑100公里,只计算汽油机剩余30公里的耗油量。。。呵呵呵

说丰田的油耗准 我真就呵呵了






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于 2015-11-01 00:41  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
定慧寺小纳 wrote:
这个混动目的是节油,其他混动的优势都没有,比亚迪的混动至少动力强的多,短途还可以实现零油耗
就是,各有千秋罢了,比亚迪可以纯电,而且也可以往最佳工况发展,咋就不能比了?丰田也就是比较成熟和工艺先进以及规模化吧,按思路感觉还是比亚迪的更有潜力。


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于 2015-11-01 09:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我已经下了决心,卡罗拉混动替换QQ3
10年后,换丰田氢燃料电池汽车。
看过之家很多水军,B或者国内插电式谈技术就是个渣。
这年头,城市里停车,有几个有车位的,更别说充电桩了。
日本人是早分析好了。



牢骚太多防肠断 .
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定慧寺小纳
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于 2015-11-01 11:04  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
麦穗七七四四 wrote:
有些东东,不想多说,接近纯电算毛?直接纯电都有,比如eQ。。。咱嘴扯扯没事,市场上见真章,完全决定企业生死。

锂电大电池是真正天坑,坑人坑已,等保有量与时间都过来,没商量啊!日本自动化精益生产都不敢上,我朝素质、品控。。。

模式不对,定位偏离,质量稀松,急功近利。。。几年后必须大杯具呀。。。

这是技术路线的不同,我们就不用争了,优点缺点谁都有
我个人认为要么纯电要么汽油车,弱混无意义,简单才是美



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麦穗七七四四
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于 2015-11-01 11:21  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
定慧寺小纳 wrote:

这是技术路线的不同,我们就不用争了,优点缺点谁都有
我个人认为要么纯电要么汽油车,弱混无意义,简单才是美


丰田的技术不是弱混,国内的插电,基本都是奔着各种补贴、车牌政策去的,无论从稳定性还是便利性,还是综合费用上比较,根本上讲,中国式插电,没竞争力,是圈养的,坑人本性已经渐渐显露,那些10度电的锂电电池包。。。想想大量车主堵门,醉了。。。很多买插电的车主可是精明到姥姥家的,说不定三年后,聚集再闹,敲厂家几万都有可能的,不好伺候呀!那些旧车上的锂电包真都拿去储能么??

真想省油钱??买个A0的纯电挺好。。。不想一次性买纯电,分时租赁A0纯电马上就要在一二线城市普及。


麦穗七七四四 编辑于 2015-11-01 11:32

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于 2015-11-01 11:38  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
说丰田的油耗准 我真就呵呵了
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本意是,油耗测试路况,与实际路况一样的,主管部门测试油耗,不会看车企表显。

现在是政府强推插电,等政府放手时,一地鸭毛,鸡飞狗跳。。。


麦穗七七四四 编辑于 2015-11-01 11:44

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于 2015-11-01 12:27  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我现在上下班油耗9已经很勉强了


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于 2015-11-01 16:31  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
用纯电充电是关键,能充电加油站就是浮云了。

当然烧油的老车偶尔长途可以用用,没有可以租,每个月省的油钱足够你随便租车跑。


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