海鸥 
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于 2017-11-15 20:39 个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
之前写的。
近期关注了下H8，因为暂时大猫后继无车，目前市场的产品实在没有看得上的，日系不考虑，轿车底盘的更不必说，哈弗H5升级过后也勉强达标，但总觉得不舒服，原先用料与定位就比大猫低了一个层次的，现在怎么还回头看它，不太甘心，于是琢磨了下这些车型。
哈弗所有的系列，或者直接说长城所有的系列都是拷贝，这个不用回避，也是世人诟病它的一点，没出息，老要抄，好在一来现在壳换的厉害，遮的比较好，二来制造上也确实用心了不少，但可能还是商人逐利思维较重，正向研发这种投入大见效慢的进行的很不够。至于别家，琢磨外表的速度也远大于琢磨三大件的速度，卖的再好也是隐患频发。
好像废话有些多，下面直接说正题。H7不了解，可能是抄的途锐吧，很久前看过类似的帖子，不评价了，直接H8。原先开过ML350，对这个车的整体质感比较喜欢，现在CC拷贝出来一个，所以当初还未上市的时候就开始关注了，但总觉得CC技术不到家，抄的也不放心，这车是承载式的，2.1吨，很罕见，比一些非承载的都重，可见原车用料之多之广，CC这个瓢画的怎样，能不能消化，还要等过几年路上车多了以后，才能看出效果。上市后的什么这里那里的问题，然后搁置了，也在意料之中，现在可能弄明白一些了，又重新推出，但也许路还很漫长。
不过我想说的是，CC的这种定位是没错的，符合它的产品规划，符合我们的思维程式，在自有产品问世之前，这的确是我们目前最好的(欧洲也算中上吧)的承载式车型，8和9，一个是承载式最高端，一个是非承载式最高端，当然9就不提了，我非常反感它的外观，特别前后灯，可能是前些年设计的，总有画虎不成反类犬之感，抄了个东施出来。
顺带说TB的这个虎式排序，我现在知道了，不是按车型排的，是按研发工艺给自己排的，隐含的依然是典型的工程师思维。这个不说它，市场教训已够多，也浪费了多少项目多少资金。
对了是想来分析下H8的，下面请看图。
我原先在5+的帖子里说的不全对，它的前身确实是ML系列，但ML之前，是大切的163还是164的，也就是说，这款H8早先，就已经带着浓厚的SUV基因了，之后的不惜用料与数次完善，才造就了当今的ML系列，CC既然拷贝了，那么这些图里，就能大致说明它的质感在何处，又为什么贵，为什么重，为什么哪怕是承载式，也尽量不要看那些所谓的新新SUV。当然这篇不算拖文，这只是借H8的图，分析一下ML系列的结构，与它和非承载的特点，这些网上也都有。另外，帕杰罗的更详细的图我还没有找到，但我想和大切的思路是一样的，内置强化梁，在越野和公路之间，寻找一个微妙的平衡，毕竟，作为工具车还有真正的皮卡，而大多数人，只是一种长途穿越，并非极限越野。
简单说，如果偶有穿越的需要(虽然我觉得这个轮胎也是个问题)，又希望获得很好的公路舒适感与安全性，在承载式里面，可以选这种的。
我也会考虑，不过近期在研究D90，也希望RX8能尽早出来，这样也算大猫后继有车了吧。RX8应该来源于雷斯特，上汽早年扔了很多钱得到过技术，不晓得是否解冻了把它推了出来，这下享御雷斯特都全了吧。D90也不完美，柴油机头没出来，有些内外饰也莫名其妙，唉，又想到P27了~
主要看红色部分，高强度钢组成的笼形车身的骨架，注意是骨架，这也是和其它新新SUV成本与理念相差比较大的地方，也是所谓的半承载式的来源所在。两根纵梁类似大梁车的纵梁，框架性及抗扭没有大梁车那么好，但其是连体嵌入车身的，所以车子的整体性更强了一些，这个与大梁车说不上孰好孰优，这只是一种偏重，从繁重的坑道里把车子提出来，不需要它干那么重的活，这也是个趋势，侧重于整体性，公路依然为主。
两侧框架，前纵，后横，ABC柱，都可以看到这种高强度钢的连体应用，包括车门与悬架部分，这对于国内的承载式车型，应该是领先了整整一代的。从整合性上来说，说它能替代部分大梁的抗扭与安全作用，我觉得没什么问题，大梁车两纵七横，它也基本在实现了，当然大梁车的梁不定是高强度钢，是依靠结构特点来实现其安全性的，也不是个平面，是三段立体，H8的这种款型可能底面不如，但匀到了整体上、立体上，设计与刚性在极限碰撞中也不会很差，更多的思路是偏向于了公路，提升公路质感与操控，毕竟主动安全性也是安全性的一部分，不得不说这确实是个趋势。
当然大梁车也是今非昔比，本身也在进化，比如空气悬挂等等，也在努力向公路，或者说向操控，向主动安全性靠拢，这两者选择起来确实有所取舍，大家考虑的时候还是应用为主吧，看你到底做什么用。平时还是想多玩一些的，这个技术过渡时代下大梁车还是个比较可靠的选择，毕竟国内路况参差不齐。基本就是公路上晃的，H8的这种款型也可以给你信心，但要注意，下地穿越时不要过快，轮胎也吃不消。
好了，临时写的这个，一来看的这些结构图有些体会，找的也不容易，发出来分享下，一来对和我类似还在观望的也提个建议，对大型SUV，对所谓半承载式也有个粗略的直观印象，这些就是了。
对了TB最新的M31，不了解，应该也有类似强化吧，毕竟H8原形车已经是10年前的产品了~
军号 22950
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