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作者 咨询一个涡轮增压的问题.
交通基本靠走


发帖: 101978
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于 2017-11-20 16:17  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
禾口言皆 wrote:

额...你这说法不清蒸.

明明是小排量涡轮增压效率高.


理论上，增压效率不会比自吸高的，增压机头的排气温度远比自吸式的高，根据热机原理，效率必然是更低些的。

声明： 1.本人是文盲，以上内容文字及图片均不认识，也看不懂是什么意思.
2.此事与本人一点关系都没有，只是本着“看贴（虽然看不懂）回贴，利人利己的中华民族优秀传统美德”，顺便赚1个工分.
3. 本人在此留言均为网络上复制，并不代表本人同意、支持或者反对楼主观点.
4. 如本人留言违反国家有关法律，请网络管理员及时删除本人跟贴.
5. 因删贴不及时所产生的任何法律（包括宪法，民法，刑法，书法，公检法，基本法，劳动法，婚姻法，输入法，没办法，国际法，今日说法，吸星大法，与台湾关系法及文中涉及或可能涉及以及未涉及之法，各地治安管理条例）纠纷或责任本人概不负责.
禾口言皆
ban永久
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发帖: 1995
来自: 厦门
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于 2017-11-20 16:22  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
新好 wrote:
长城新出的1.5T发动机，1400转能达到最大扭矩285


这个厉害啊.

ban永久

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加班比华为狠


发帖: 1647
来自: 离华为不远的地方
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于 2017-11-20 16:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
交通基本靠走 wrote:

理论上，增压效率不会比自吸高的，增压机头的排气温度远比自吸式的高，根据热机原理，效率必然是更低些的。


涡轮增压，排气经过涡轮后，气体膨胀尾气温度应该更低才对。。。

而且，发动机效率还和很多因素有关。 比如内部摩擦，小排量缸径行程更小摩擦损失更小。 小排量平时节气门开度可以较大，泵气损失也会更小。。

综合来看，同时代，同技术水平，基本相同动力的小排量发动机，绝对比大排量自吸省油。

交通基本靠走


发帖: 101978
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于 2017-11-20 16:35  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
加班比华为狠 wrote:

涡轮增压，排气经过涡轮后，气体膨胀尾气温度应该更低才对。。。

而且，发动机效率还和很多因素有关。 比如内部摩擦，小排量缸径行程更小摩擦损失更小。 小排量平时节气门开度可以较大，泵气损失也会更小。。

综合来看，同时代，同技术水平，基本相同动力的小排量发动机，绝对比大排量自吸省油。


涉及到发动机做工的热机区间，当然是汽缸排气口温度，跟经过涡轮没关系，涡轮只是提高汽缸的进气量和燃烧前的缸内压强。
我之所以说是理论上，就是因为小排量加涡轮，本身耗损的无用功会小，发动机运动机构更轻量化。但是从燃烧的热机效率上说，是不如的。

声明： 1.本人是文盲，以上内容文字及图片均不认识，也看不懂是什么意思.
2.此事与本人一点关系都没有，只是本着“看贴（虽然看不懂）回贴，利人利己的中华民族优秀传统美德”，顺便赚1个工分.
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加班比华为狠


发帖: 1647
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于 2017-11-20 16:41  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
交通基本靠走 wrote:

涉及到发动机做工的热机区间，当然是汽缸排气口温度，跟经过涡轮没关系，涡轮只是提高汽缸的进气量和燃烧前的缸内压强。
我之所以说是理论上，就是因为小排量加涡轮，本身耗损的无用功会小，发动机运动机构更轻量化。但是从燃烧的热机效率上说，是不如的。


纯粹的热能利用率，只和膨胀做功前后，工质温度变化有关

那这样看，增加压缩比，采用阿特金森循环这样的方式，才能提高热效率

交通基本靠走


发帖: 101978
来自: 江苏无锡
状态: 离线
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于 2017-11-20 16:44  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
加班比华为狠 wrote:

纯粹的热能利用率，只和膨胀做功前后，工质温度变化有关

那这样看，增加压缩比，采用阿特金森循环这样的方式，才能提高热效率


没错啊，阿特金森循环加混动，个人觉得才是省油的王道。

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而立之礼


发帖: 10188
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于 2017-11-20 16:46  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
禾口言皆 wrote:

任何时候的加速都取决于功率啊...
如果1.5t的功率由2.4的功率大
其他地方不拖后腿,动力是一样的.


你第一句没错，但是，1000-3000转这一段的功率，相当的涡轮机一定比自吸的大，所以这一段加速当然要强，而我们平时开车基本只在这一段了。

而立之礼 编辑于 2017-11-20 16:48
老A5和艾7在下家那里可能受苦了，大吉利一个月跑不了200公里，还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
而立之礼


发帖: 10188
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于 2017-11-20 16:54  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
交通基本靠走 wrote:

涉及到发动机做工的热机区间，当然是汽缸排气口温度，跟经过涡轮没关系，涡轮只是提高汽缸的进气量和燃烧前的缸内压强。
我之所以说是理论上，就是因为小排量加涡轮，本身耗损的无用功会小，发动机运动机构更轻量化。但是从燃烧的热机效率上说，是不如的。


首先泼一瓢冷水，土鳖同代同技术同缸体的1.5T比1.6DVVT热效率明显高。

为什么捏？当然不能只看到气缸口的排气温度，这里的能量同样被利用拿来做功了。

老A5和艾7在下家那里可能受苦了，大吉利一个月跑不了200公里，还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
交通基本靠走


发帖: 101978
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于 2017-11-20 16:58  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
而立之礼 wrote:

首先泼一瓢冷水，土鳖同代同技术同缸体的1.5T比1.6DVVT热效率明显高。

为什么捏？当然不能只看到气缸口的排气温度，这里的能量同样被利用拿来做功了。


涡轮不做功，只是提供增压。

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3. 本人在此留言均为网络上复制，并不代表本人同意、支持或者反对楼主观点.
4. 如本人留言违反国家有关法律，请网络管理员及时删除本人跟贴.
5. 因删贴不及时所产生的任何法律（包括宪法，民法，刑法，书法，公检法，基本法，劳动法，婚姻法，输入法，没办法，国际法，今日说法，吸星大法，与台湾关系法及文中涉及或可能涉及以及未涉及之法，各地治安管理条例）纠纷或责任本人概不负责.
而立之礼


发帖: 10188
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于 2017-11-20 17:01  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
新好 wrote:
长城新出的1.5T发动机，1400转能达到最大扭矩285


值得一赞

老A5和艾7在下家那里可能受苦了，大吉利一个月跑不了200公里，还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
而立之礼


发帖: 10188
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于 2017-11-20 17:02  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
交通基本靠走 wrote:

涡轮不做功，只是提供增压。




老A5和艾7在下家那里可能受苦了，大吉利一个月跑不了200公里，还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
交通基本靠走


发帖: 101978
来自: 江苏无锡
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于 2017-11-20 17:07  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
而立之礼 wrote:

值得一赞


最大功率在5000`5600转，最大扭矩却是1400-3000转，奇窄，很好奇这机头的特性曲线是啥样的。

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2.此事与本人一点关系都没有，只是本着“看贴（虽然看不懂）回贴，利人利己的中华民族优秀传统美德”，顺便赚1个工分.
3. 本人在此留言均为网络上复制，并不代表本人同意、支持或者反对楼主观点.
4. 如本人留言违反国家有关法律，请网络管理员及时删除本人跟贴.
5. 因删贴不及时所产生的任何法律（包括宪法，民法，刑法，书法，公检法，基本法，劳动法，婚姻法，输入法，没办法，国际法，今日说法，吸星大法，与台湾关系法及文中涉及或可能涉及以及未涉及之法，各地治安管理条例）纠纷或责任本人概不负责.
而立之礼


发帖: 10188
来自: 荔香湿地公园
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于 2017-11-20 17:22  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
交通基本靠走 wrote:

最大功率在5000`5600转，最大扭矩却是1400-3000转，奇窄，很好奇这机头的特性曲线是啥样的。


数据上看没有问题啊，3000转以后扭矩衰减但是斜率小于转速上升的影响，然后5000-5600转扭矩衰减与转速提升相抵消，这个跟大众1.4T高功率版的有点像。

哈哈，说的我自己都坚信不疑，但长城有量产缩水的前科。

老A5和艾7在下家那里可能受苦了，大吉利一个月跑不了200公里，还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
连奇
我研究美国已经33年了
我研究美国已经33年了

发帖: 29688
来自: bj
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精品: 19
于 2017-11-20 18:00  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
好怀念长城c50啊，如果还在的话

八代思域山寨版底盘加魔改版山寨宝马发动机，想想都刺激

闲云野鹤独行者


发帖: 2149
来自: 山林
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于 2017-11-20 18:52  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
禾口言皆 wrote:

额...你这说法不清蒸.

明明是小排量涡轮增压效率高.

那肯定啊 女当男 男当牲

压榨花生油 营养价值高

奇瑞a3 2.0at
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