【漫长的告别】吃得苦中苦，方为人上人

搜索|注册|登录

» 新奇军 » 车友之家

本帖设为精华；啸风之龙@2017-12-13 14:46

作者

【漫长的告别】吃得苦中苦，方为人上人 [精华]

交通基本靠走 介绍人：得瑞

发帖: 101978
来自: 江苏无锡
状态: 离线
精品: 5

于 2017-12-13 13:09 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

千弓长 wrote:

对啊，你越说就越明白的体现这种文化上的隔膜，你对“自我实现”这个词的理解恰恰体现你所在的文化给你的视角

所谓自我的实现，首先要发现“自我”，你要明白自我是什么，才能实现自我。自我这个东西，可以和灵魂在很多场合下有类似的意思。

跟你的这些对话挺有意思。

这样说吧，就佛洛依德的本我自我超我说，你原文说的自我也不对，应该说的是超我。

声明： 1.本人是文盲，以上内容文字及图片均不认识，也看不懂是什么意思.
2.此事与本人一点关系都没有，只是本着“看贴（虽然看不懂）回贴，利人利己的中华民族优秀传统美德”，顺便赚1个工分.
3. 本人在此留言均为网络上复制，并不代表本人同意、支持或者反对楼主观点.
4. 如本人留言违反国家有关法律，请网络管理员及时删除本人跟贴.
5. 因删贴不及时所产生的任何法律（包括宪法，民法，刑法，书法，公检法，基本法，劳动法，婚姻法，输入法，没办法，国际法，今日说法，吸星大法，与台湾关系法及文中涉及或可能涉及以及未涉及之法，各地治安管理条例）纠纷或责任本人概不负责.

千弓长

发帖: 17768
来自: 十一豪帮
状态: 离线
精品: 41

于 2017-12-13 13:12 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

交通基本靠走 wrote:

这样说吧，就佛洛依德的本我自我超我说，你原文说的自我也不对，应该说的是超我。

佛洛依德跟这有什么关系？有个中国人把ego翻译成自我，自我的实现就跟佛洛依德扯上关系了？

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.

交通基本靠走 介绍人：得瑞

发帖: 101978
来自: 江苏无锡
状态: 离线
精品: 5

于 2017-12-13 13:14 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

千弓长 wrote:

佛洛依德跟这有什么关系？有个中国人把ego翻译成自我，自我的实现就跟佛洛依德扯上关系了？

晕死，按照本我，自我，超我的区分，说的自我实现，其实是超我涵盖的内容，而非自我，人上人，自己知识水平修养的提高，都是超我，而不是自我范畴。

东坡肉

小雨小雨

发帖: 10034
来自: 南京
状态: 离线
精品: 7

于 2017-12-13 13:17 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

三砣 wrote:
问题是很多人吃了不少苦，啥也没干成，还得继续吃。。。

光是死吃苦没用。肉体上很累，但是不思考懒得思考，那苦都得白吃。当然时代潮流中很多不是个人因素决定的，具体到某个人尤其如此，很可能你什么都好，但是就是什么也得不到。看看文革上山下乡都是身不由己，但有的人书本没扔，有的扔了。没扔的人很多现在都是社会的中流砥柱了吧。

08年A516
14年风云2
15年瑞虎5
20年瑞虎8

生存还是生活

饱食终日，无所用心

发帖: 7082
来自: 苏州
状态: 离线
精品: 3

于 2017-12-13 13:17 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

阿土哥哥 wrote:
中西方文化最大的差异就在这里
一个是等级一个是平等

你把平等==平均，那是你理解错误。

人人平等，实际更多是公平，公正。

没文化比没钱更加可怕.

千弓长

发帖: 17768
来自: 十一豪帮
状态: 离线
精品: 41

于 2017-12-13 13:19 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

交通基本靠走 wrote:

晕死，按照本我，自我，超我的区分，说的自我实现，其实是超我涵盖的内容，而非自我，人上人，自己知识水平修养的提高，都是超我，而不是自我范畴。

人上人算不上超我，道德上修养上的高境界，可以算得上超我。

不过这跟佛洛依德有什么关系？正常说话不行吗？“自我”这个词难道是佛洛依德定义的吗？

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.

生存还是生活

饱食终日，无所用心

发帖: 7082
来自: 苏州
状态: 离线
精品: 3

于 2017-12-13 13:19 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

交通基本靠走 wrote:

这样说吧，就佛洛依德的本我自我超我说，你原文说的自我也不对，应该说的是超我。

我怎么感觉他说的是马斯洛的自我实现。

没文化比没钱更加可怕.

东坡肉

小雨小雨

发帖: 10034
来自: 南京
状态: 离线
精品: 7

于 2017-12-13 13:20 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

阿土哥哥 wrote:
中西方文化最大的差异就在这里
一个是等级一个是平等

你真的了解西方文化？中国文化讲王侯将相宁有种乎。也就是说，即使是贼王吧出身，你牛逼就可以王侯将相并不在乎你的出身。西方可不是这样，贵族永远都是贵族。这在欧洲尤其是这样。不要被表相迷惑了，你以为西方的文化是平等的文化，你去欧洲看看是不是这样的。

08年A516
14年风云2
15年瑞虎5
20年瑞虎8

千弓长

发帖: 17768
来自: 十一豪帮
状态: 离线
精品: 41

于 2017-12-13 13:20 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

生存还是生活 wrote:

我怎么感觉他说的是马斯洛的自我实现。

这个还更靠谱一点。

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.

生存还是生活

饱食终日，无所用心

发帖: 7082
来自: 苏州
状态: 离线
精品: 3

于 2017-12-13 13:23 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

东坡肉 wrote:

你真的了解西方文化？中国文化讲王侯将相宁有种乎。也就是说，即使是贼王吧出身，你牛逼就可以王侯将相并不在乎你的出身。西方可不是这样，贵族永远都是贵族。这在欧洲尤其是这样。不要被表相迷惑了，你以为西方的文化是平等的文化，你去欧洲看看是不是这样的。

欧洲曾经是这样，文艺复兴之后，这东西还是主流吗？好比文革之后阶级的概念也不是不主流了。

没文化比没钱更加可怕.

千弓长

发帖: 17768
来自: 十一豪帮
状态: 离线
精品: 41

于 2017-12-13 13:24 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

平等是有很多层面的，我强调的是普世层面。而不是你所说的丛林法则层面。所谓的宁有种乎的意思并不是众生平等。而是老子也可以这样欺负人。

你仅靠一个君权神授就判断西方没有平等的思想就太武断了。不说那么多细节，至少推翻王权，建立共和的是西方人吧。

东坡肉 wrote:

你真的了解西方文化？中国文化讲王侯将相宁有种乎。也就是说，即使是贼王吧出身，你牛逼就可以王侯将相并不在乎你的出身。西方可不是这样，贵族永远都是贵族。这在欧洲尤其是这样。不要被表相迷惑了，你以为西方的文化是平等的文化，你去欧洲看看是不是这样的。

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.

生存还是生活

饱食终日，无所用心

发帖: 7082
来自: 苏州
状态: 离线
精品: 3

于 2017-12-13 13:29 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

其实我们文化里面根本没有自我这个东西。

我们是集体主义，强调个体为集体服务，牺牲小我，成全大我，来到达大同。
个人的最高境界就是忠，排在孝前面。也可以认为这就是我们的自我实现。

西方文艺复兴之后强调的个体自由，保证一个个个体的自由，来达到他们的天堂。

至于为什么会有个体自由这种想法，我怀疑是不是和多年的宗教压制有关系。

自由在我看来就是反宗教的。

生存还是生活编辑于 2017-12-13 13:30

没文化比没钱更加可怕.

蓝月弯刀

借78的

发帖: 48924
来自: 上海
状态: 离线
精品: 15

于 2017-12-13 13:37 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

这贴可以精华，楼主是站在东西方文化的比较上得出的结论。
LS的是站在单纯东方文化的理解去解读西方文化。

东坡肉

小雨小雨

发帖: 10034
来自: 南京
状态: 离线
精品: 7

于 2017-12-13 13:39 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

生存还是生活 wrote:
其实我们文化里面根本没有自我这个东西。

我们是集体主义，强调个体为集体服务，牺牲小我，成全大我，来到达大同。
个人的最高境界就是忠，排在孝前面。也可以认为这就是我们的自我实现。

西方文艺复兴之后强调的个体自由，保证一个个个体的自由，来达到他们的天堂。

至于为什么会有个体自由这种想法，我怀疑是不是和多年的宗教压制有关系。

自由在我看来就是反宗教的。

你怎么看自由？我理解是通过自己的努力，提高自己的能力和思想水平从而达到自由，真正的自由是建立在极高的自身能力上的。比如说我财务自由了，我就可以有很大的人生自由了了，不用为了生计每天干不喜欢的事了。可是大多数人理解的自由是我想干什么就干什么，这种自由是没有的。真正的自由是思想的自由，是在人获取了大量知识和对现实世界充分了解的基础上活得的自由。这种自由的活得是建立在你付出的基础上的。

08年A516
14年风云2
15年瑞虎5
20年瑞虎8

千弓长

发帖: 17768
来自: 十一豪帮
状态: 离线
精品: 41

于 2017-12-13 13:40 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

生存还是生活 wrote:
其实我们文化里面根本没有自我这个东西。

我们是集体主义，强调个体为集体服务，牺牲小我，成全大我，来到达大同。
个人的最高境界就是忠，排在孝前面。也可以认为这就是我们的自我实现。

西方文艺复兴之后强调的个体自由，保证一个个个体的自由，来达到他们的天堂。

至于为什么会有个体自由这种想法，我怀疑是不是和多年的宗教压制有关系。

自由在我看来就是反宗教的。

自由这个东西是反对旧体制的，这种旧体制可以是宗教皇权家长制甚至男权。在西方的历史语境里，的确宗教和宗教势力是主要反抗的目标。放到我们的环境下，最早就是反皇权，共产主义还好进步的。现在的自由派们反对的就是共产主义。女性就可能会去反男权，追求性解放。

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.

已读帖子

新的帖子

被删除的帖子

转到

Powered by UltraThreads ® Version 1.0 Final
Copyright © 2000 - 2002 Kelvin Wu. All Rights Reserved.

新奇军是奇瑞车主自发建立的网上社区，包括但不限于奇瑞各种车型
新奇军论坛所登载的文章数据仅供参考，不代表新奇军车友会的立场
新奇军论坛由奇瑞汽车提供必要的支持，并非是奇瑞汽车的官方网站

皖ICP备05009427号-14