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本帖设为精华;金蝉子@2017-12-15 15:09
作者 【漫长的告别】宁作真小人,不作伪君子 [精华]
统一连续体


发帖: 5537
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精品: 9
于 2018-01-05 02:12  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
追求社会平等我绝对支持
但我主要支持机会平等反对因为追求结果平等损害机会平等
举个例子,如果想要增加大学校园黑人学生比例
如果财政额外多拨款给黑人中学增强他们的教学质量
大学增加体育音乐等各种特长生入学比例我也同意
让黑人学生提高成绩达到大学入学标准
这个我同意即使多纳税也同意
因为这些措施没有损害学术水平
也没有对其他辛辛苦苦学习的学生造成逆向歧视

一刀切懒汉式的降分入取黑人学生我是坚决反对
因为这在本质上损害了机会平等精神

至于帮助贫困家庭我同意
但是直接给发钱发房子等等各种各样福利的方式我坚决反对
因为福利依赖一旦养成就会摧毁一个人甚至整个家族
不能让社会养成一种吃福利是个人天生权利不亏欠社会的思路
如果享受福利的人对社会没有任何感恩之心只有我是社会不公平的受害者心态的话
这个人基本上就毁掉了,
再多的福利也填不满他仇恨愤怒的黑洞
他也一点也不会反思自己的问题和责任
把所有自己的失败责任都归到社会其他人的责任
一个种族社群一旦养成这种文化习惯
那么再多的扶助措施也是再填一个无底洞
并且这个洞会越来越大
直到整个社会都会被这个大洞给拖垮!



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
-------------------------------------------------
Q的本性善良,但Q的成员大多会表现出小孩习气,
Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
积极等待


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于 2018-01-05 03:20  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
统一连续体 wrote:
追求社会平等我绝对支持
但我主要支持机会平等反对因为追求结果平等损害机会平等
举个例子,如果想要增加大学校园黑人学生比例
如果财政额外多拨款给黑人中学增强他们的教学质量
大学增加体育音乐等各种特长生入学比例我也同意
让黑人学生提高成绩达到大学入学标准
这个我同意即使多纳税也同意
因为这些措施没有损害学术水平
也没有对其他辛辛苦苦学习的学生造成逆向歧视

一刀切懒汉式的降分入取黑人学生我是坚决反对
因为这在本质上损害了机会平等精神

至于帮助贫困家庭我同意
但是直接给发钱发房子等等各种各样福利的方式我坚决反对
因为福利依赖一旦养成就会摧毁一个人甚至整个家族
不能让社会养成一种吃福利是个人天生权利不亏欠社会的思路
如果享受福利的人对社会没有任何感恩之心只有我是社会不公平的受害者心态的话
这个人基本上就毁掉了,
再多的福利也填不满他仇恨愤怒的黑洞
他也一点也不会反思自己的问题和责任
把所有自己的失败责任都归到社会其他人的责任
一个种族社群一旦养成这种文化习惯
那么再多的扶助措施也是再填一个无底洞
并且这个洞会越来越大
直到整个社会都会被这个大洞给拖垮!


您前后一共说了两个问题,第一个是关于大学入学的,第二个是关于扶贫给钱给房的。

我想探讨一下:
关于第一个问题:
如果某个少数犯罪率很高,已经成为社会的主要问题了。那么经过社会科学的研究,发现如果这个族裔的人接受高等教育后,就能大幅减少他们的犯罪率,并且使他们的后代走入一个正反馈循环。那么,我们是否可以尝试去给这个族裔小孩更多的入学机会呢?

从局部看,这肯定对其他少数族裔不公平。但从整体看,如果社会总体的犯罪率降低了,我们整个社会群体都受益。这样好不好?

第二个问题:
关于给钱给房。如果社会物质丰富到有余力扶贫。可以通过给钱的方式让挣扎在生存线上的贫困者有个基本生活保障。总比社会达尔文主义的残酷淘汰方式更人道吧。

给房,给基本保障房。让贫困者不至于流落街头,成为不稳定因素。只要不是给大豪宅,社会承担得起。当然也会提高社会的稳定。

最后,我举个例子。比如某人吸毒,原因可能是受人挑唆,或者自己好奇心想试试,不管什么原因,反正他现在有了毒瘾,成了社会的负担。

我们社会可以对他做出两种处置方式:1,让他自生自灭;2,给他帮助,当然最终他戒掉毒品的可能性也不大。

选择1,则这个人可能会死掉,或者成为社会的不稳定因素;

选择2,对其他人不公平。因为他自己犯的错误应该自己承担,平白浪费社会资源在他身上,明显是对其他人的不公平。但如果社会富裕到有能力帮助他的时候,选择2虽然不公平,但结果可能会比选择1更好。


统一连续体


发帖: 5537
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状态: 离线
精品: 9
于 2018-01-05 04:03  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
第一个入学问题
增加入学比例没有问题,
可以拨款专门在中学让学生到达入学标准。
应该帮助人提高自身能力而不是整个社会降低标准来迁就某个群体

第二个
社会对弱势群体的帮助是建立在社会资源有限的基础上
而不是建立无视社会资源有限只讲个人权利基础上
享受福利的人的生活水平必须低于工作的劳工阶层的水平
否则会鼓励穷人吃福利故意不去工作

一个人吸毒
社会可以给第二次帮着强制戒毒
但不应该花太多资源浪费在他们身上
因为资源有限,可以用在其他更值得帮的人身上

最近西雅图在搞免费的海洛因注射点
如果说目的是可以降低吸毒者的死亡率
这个我不同意因为实际上就是延缓这个人的死亡时间而已
就是让这个人多吸几年毒再死而已
第一并没有挽救生命
第二浪费宝贵的社会资源

如果目的消灭贩毒者获利
那我就赞同这个措施
因为杀头的生意有人做赔钱的买卖没人干
一旦贩毒者无利可图
那么需求端也会逐渐萎缩
这批吸毒者死掉后
毒品问题就会越来越少



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
-------------------------------------------------
Q的本性善良,但Q的成员大多会表现出小孩习气,
Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
统一连续体


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精品: 9
于 2018-01-05 04:09  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
很多人有一种奇怪幻想就是大部分吸毒者是有救的
其实吸食海洛因等硬性毒品的人绝大多数都是无救的
这点可以看统计数据
这些人大部分只是早死晚死而已
与其浪费资源到这些人身上
还不如想办法预防新的人吸毒
这才是釜底抽薪的根本解决方案



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
-------------------------------------------------
Q的本性善良,但Q的成员大多会表现出小孩习气,
Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
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开拖拉机的
しんじゅくえき
しんじゅくえき

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精品: 49
于 2018-01-05 07:06  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
周一(1月1日),加州成为第六个宣布大麻合法化的州,推出了世界上规模最大的娱乐性大麻商业市场监管法案。按照新规定,加州允许21岁以上的人携带一盎司(28克)大麻,并允许种植六棵大麻。

而之前,科罗拉多州、内华达州、阿拉斯加州、俄勒冈州以及华盛顿州都有通过类似州法,马萨诸塞和缅因州也计划在年内加入这一队列



MyWishList:
1. 2006 旗云 H4 1.6L
2. 2013 Santafe V6 3.2L
3. 2017 Camaro V8 6.2L
4. **** Ninja H4 1.4L
5. **** Bayliner 245
6. **** Cirrus SR20
积极等待


发帖: 2053
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精品: 0
于 2018-01-05 08:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
统一连续体 wrote:
第一个入学问题
增加入学比例没有问题,
可以拨款专门在中学让学生到达入学标准。
应该帮助人提高自身能力而不是整个社会降低标准来迁就某个群体

第二个
社会对弱势群体的帮助是建立在社会资源有限的基础上
而不是建立无视社会资源有限只讲个人权利基础上
享受福利的人的生活水平必须低于工作的劳工阶层的水平
否则会鼓励穷人吃福利故意不去工作

一个人吸毒
社会可以给第二次帮着强制戒毒
但不应该花太多资源浪费在他们身上
因为资源有限,可以用在其他更值得帮的人身上

最近西雅图在搞免费的海洛因注射点
如果说目的是可以降低吸毒者的死亡率
这个我不同意因为实际上就是延缓这个人的死亡时间而已
就是让这个人多吸几年毒再死而已
第一并没有挽救生命
第二浪费宝贵的社会资源

如果目的消灭贩毒者获利
那我就赞同这个措施
因为杀头的生意有人做赔钱的买卖没人干
一旦贩毒者无利可图
那么需求端也会逐渐萎缩
这批吸毒者死掉后
毒品问题就会越来越少




千弓长


发帖: 17768
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精品: 41
于 2018-01-05 11:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
但是这跟我说的有什么关系呢?

年轻人有年轻人要做的事情。你到校园里,你还会发现性滥交的频率比外面高的多呢,抽大麻的比例还要高的多呢?

关键问题是,你提个解决方案,该怎么办?

统一连续体 wrote:
美国大学校园里面自由派和保守派严重失衡,造成了大学从一个不同观点自由碰撞沟通从而产生更好的社会解决方案,学生通过了解不同观点背景从而锻炼健全自己的心智的地方,变成了一个自由派大的回音室,大学鼓励种族性取向经济文化宗教背景等等各种的多元化,唯独排斥观念的多元化。
很多学生以反对仇恨言论为理由,反对自己不喜欢的人来学校演讲,通过现场捣乱打砸抢之类各种行为搞砸演讲,甚至连前国务卿赖斯的大学校园演讲也被抵制,持保守观点学生在校园的遭遇,这些事情你在大学校园不会不知道吧?



文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.
千弓长


发帖: 17768
来自: 十一豪帮
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于 2018-01-05 11:35  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
问题是,你在跟空气打架啊。AA早已被判定违宪。体制上的AA是根本不存在的。你不会以为美国高校的录取是跟我们一样的吗吧。每个地方不同的分数线吗?每个种族不一样的分数线?这太搞笑了吧。

黑人的录取分数低,就是因为“考虑了其他因素”啊。你还在这提议什么增加体育比重,这不就是现实中已经存在的“降分”吗?你的“提议”有任何意义吗?

而且美国的每个大学是独立的法人。有独立招生的权利。他们照顾黑人学生是自己的选择。如果这对他们的学校不利,那也是他们自己的选择。你不喜欢可以不去。

你认为很多不公平的事情,其实公平的很。如果我是哈佛,我才不会找那么多怂包亚裔进来,要去找下一个奥巴马,你懂吗?你以为白左学校招生真的都是白左做“慈善”吗?黑人里面可以出社会政治的精英领袖,作为站在权力金字塔上的哈佛,找那么多没用的亚裔才是脑子有问题。

亚裔比例最高的顶级大学是哪家?伯克利。。。。白左大本营啊。。。。
统一连续体 wrote:
追求社会平等我绝对支持
但我主要支持机会平等反对因为追求结果平等损害机会平等
举个例子,如果想要增加大学校园黑人学生比例
如果财政额外多拨款给黑人中学增强他们的教学质量
大学增加体育音乐等各种特长生入学比例我也同意
让黑人学生提高成绩达到大学入学标准
这个我同意即使多纳税也同意
因为这些措施没有损害学术水平
也没有对其他辛辛苦苦学习的学生造成逆向歧视

一刀切懒汉式的降分入取黑人学生我是坚决反对
因为这在本质上损害了机会平等精神

至于帮助贫困家庭我同意
但是直接给发钱发房子等等各种各样福利的方式我坚决反对
因为福利依赖一旦养成就会摧毁一个人甚至整个家族
不能让社会养成一种吃福利是个人天生权利不亏欠社会的思路
如果享受福利的人对社会没有任何感恩之心只有我是社会不公平的受害者心态的话
这个人基本上就毁掉了,
再多的福利也填不满他仇恨愤怒的黑洞
他也一点也不会反思自己的问题和责任
把所有自己的失败责任都归到社会其他人的责任
一个种族社群一旦养成这种文化习惯
那么再多的扶助措施也是再填一个无底洞
并且这个洞会越来越大
直到整个社会都会被这个大洞给拖垮!


千弓长 编辑于 2018-01-05 11:37

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
退能提臀迎众基.
千弓长


发帖: 17768
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于 2018-01-05 11:43  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
每个人都会得的一种绝症叫做“死亡”,死亡都是不可避免的。一个人丧失劳动能力之后,为什么还需要花那么多钱给治病呢?如果我是政府,我开放吸烟开放毒品,没有任何环保法规,切断所有医疗研究基金。不发放任何养老的钱。把人均寿命降到60岁左右,没劳动能力还要花钱养着干什么呢?早点死了,给后人挪地方,给后人省点钱

是这个意思吗?

统一连续体 wrote:
很多人有一种奇怪幻想就是大部分吸毒者是有救的
其实吸食海洛因等硬性毒品的人绝大多数都是无救的
这点可以看统计数据
这些人大部分只是早死晚死而已
与其浪费资源到这些人身上
还不如想办法预防新的人吸毒
这才是釜底抽薪的根本解决方案



文能提笔控萝莉
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来自: 42号宇宙
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精品: 9
于 2018-01-05 13:42  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
千弓长 wrote:
每个人都会得的一种绝症叫做“死亡”,死亡都是不可避免的。一个人丧失劳动能力之后,为什么还需要花那么多钱给治病呢?如果我是政府,我开放吸烟开放毒品,没有任何环保法规,切断所有医疗研究基金。不发放任何养老的钱。把人均寿命降到60岁左右,没劳动能力还要花钱养着干什么呢?早点死了,给后人挪地方,给后人省点钱

是这个意思吗?


==============================
自己做死跟遭遇不幸可以当作同等对待吗?

同样是杀人,谋杀罪和误杀罪是一样惩罚吗?

一个博士竟然是这样的思维对的起你受的高等教育吗?



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
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Q的本性善良,但Q的成员大多会表现出小孩习气,
Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
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于 2018-01-05 13:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
现在白左门还在努力让好莱坞有更多的各种族裔的正面形象,不要让亚裔总是演窝囊废小跟班。让你的孩子不要在社会文化语言的暴力下被阉割了理想和雄心,做一个堂堂正正的男人。
=============================================================================
近几年好莱坞华人的形象越来越正面,
甚至连《星球大战》里面都出现了姜文和甄子丹
主要原因不是白左的努力
他们的努力只是占一小部分
那么真正的原因是什么
是因为经济原因
资本家为了赚钱
为了中国那个每年70亿美元的电影总票房
除了北美110亿美元之外最大的全球票房
几大电影制片公司谁也不敢得罪这个市场开始自我审查了
这就是我说的资本主义是消灭歧视的最大因素
========================================
(外部链接,不予显示)story/001075770#adchannelID=1201

好莱坞制片商不愿冒与中国审查机构发生龃龉的风险,以致自家的电影被一个如此庞大的市场挡在门外。“在好莱坞电影能否获得成功方面,中国极为重要,”北京无限影业(Infinity Pictures)创始人戴德•尼克尔森(Dede Nickerson)说,“并不少见的是,美国电影在中国的票房表现好过本土票房。”

各大制片商,如华特迪士尼(Walt Disney)、华纳兄弟(Warner Brothers)、环球影业(Universal)、索尼影业(Sony Pictures),出品的电影都从正面角度刻画中国及中国人角色。如今,许多美国的大片都有中国明星出场,往往作为配角:姜文和香港的甄子丹(Donnie Yen)在《星球大战外传:侠盗一号》(Rogue One)出演,中国女演员景甜出演了万达旗下传奇影业2017年推出的《金刚:骷髅岛》(Kong: Skull Island),尽管她的角色几乎没有台词。

好莱坞制作的科幻电影越来越多地将中美两国描绘成拥有和谐、合作的关系,尽管两国之间的地缘政治关系正日趋紧张。孔安怡教授指出,近年出品的《降临》(Arrival)和《火星救援》(The Martian)两部科幻电影,都描绘了美中两国角色开展合作。她表示:“它们归根结底都是对美中合作的非常积极的刻画,而这不反映现实世界的情况。”

一个如此庞大的市场的进入渠道有风险意味着,各大制片商更不愿拍摄哪怕有一点儿暗示批评中国的电影。南加州大学(University of Southern California)研究中国的专家骆思典(Stanley Rosen)表示:“为了中国市场你会自我审查,因为其规模庞大。但是这已引起美国国会和其他地方的反弹。当我接受关于中国和好莱坞的采访时,我通常被问到的第一个问题是:‘好莱坞是否在迎合中国?’好莱坞在其电影里美化了中国的形象。”



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
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是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
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于 2018-01-05 15:06  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
千弓长 wrote:
但是这跟我说的有什么关系呢?

年轻人有年轻人要做的事情。你到校园里,你还会发现性滥交的频率比外面高的多呢,抽大麻的比例还要高的多呢?

关键问题是,你提个解决方案,该怎么办?



学学芝加哥大学校长的态度
大学不是幼儿园温室的花朵
没有人在乎你那脆弱的小心灵
自己早点成长起来才是硬道理

(外部链接,不予显示)a/20160831/49869494_0.shtml



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
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Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
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精品: 9
于 2018-01-06 02:19  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
建议用Google搜 Thomas Sowell, black poverty rate 和 black poverty rate, two-parent households 分别检索一下,其它就都不必说了。Thomas Sowell 是斯坦福大学的社会学教授、黑人、保守派学者,尽说些大实话,无数的 inconvenient truths, 比较“讨人嫌”。
比如:尽管黑人总体的贫困率达 27%,但是双亲家庭=有爹有娘的黑人家庭,贫困率却一直仅仅在 8 ~ 10%之间,比亚裔总体的 11%还低。这说明什么?说明绝大多数的贫困家庭都是单亲(尤其是单身母亲)家庭。按美国保守派的说法:“治疗贫困最有效的药,就是婚姻”。

“黑人家庭的困境,是万恶的黑奴制造成的历史后果”! 真的? 即便在黑奴制实施期间,黑人非婚生子女的出生率也一向远远低于今天! 直到黑奴制被废除 100 年之后 ----- 1960~1970 那个时期,生活在单亲家庭(= 非婚生 + 父母离婚的孩子)的黑人孩子也还只有 22%,而今单单非婚生子女就达 77%,离婚家庭的孩子另算! 这个屎盆子该如何扣到黑奴制头上去?

Affirmative Action / 平权运动进行了这么多年后,华盛顿特区最好的黑人中学毕业生,考进大学的比例竟然比(黑人地位远不如今天的)二战时期还要低。是黑人孩子变笨了呢,还是平权运动本身使得了黑人孩子远不如以前努力了?

黑人社区的“文化” / “black culture”:用很多黑人的话来说,这种歪戴帽子、裤子落到胯下露出半个屁股。。。。。。 崇尚犯罪的“文化”,不要也罢! 裤子露出半个屁股的穿法,来自监狱里:皮带被收走了(怕用来打架、自杀、谋杀等),所以罪犯往往裤子吊着,露出半个屁股,由此成了“黑人文化时尚”。 rap 为什么没有音乐、只有强烈的节奏?因为 rap 起源于监狱里,没有乐器,只能拍打桌子板凳。rap 的鼻祖,有一个算一个,都是大牢里出来的。



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
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是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
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しんじゅくえき
しんじゅくえき

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于 2018-01-06 02:50  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
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MyWishList:
1. 2006 旗云 H4 1.6L
2. 2013 Santafe V6 3.2L
3. 2017 Camaro V8 6.2L
4. **** Ninja H4 1.4L
5. **** Bayliner 245
6. **** Cirrus SR20
千弓长


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于 2018-01-06 09:40  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
什么叫做遭遇不幸?为什么吸毒的人不是遭遇不幸呢?什么叫做不幸?你有你今天的生活,是你的家庭教育,你的基因,还有很多偶然的因素决定的。你是谁?你不就是因果链的产物吗? “你”到底是什么,你想过吗?

我跟你说这些是想告诉你,你前面说的看上去很有道理的这一套论证方式错的离谱。你这里面没有考虑到价值判断。我一直在试图告诉你的是,有些事情你认为不应该去做,不是什么“理性”的原因,而是你不愿意去做。是你的心理特质决定的。你是一个共情能力一般,心肠刚硬的人。

统一连续体 wrote:

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自己做死跟遭遇不幸可以当作同等对待吗?

同样是杀人,谋杀罪和误杀罪是一样惩罚吗?

一个博士竟然是这样的思维对的起你受的高等教育吗?


千弓长 编辑于 2018-01-06 12:40

文能提笔控萝莉
武能床上定人妻
进可欺身压正太
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