千弓长
发帖: 17768 来自: 十一豪帮
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于 2018-01-09 08:54 个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我没有说社会的变化就一定是社会“进步”方向。 我没有说婚姻解体就一定是社会发展方向。 我更没说单亲家庭越多越进步 我更没说单亲家庭那么“好” 我也没说单亲比例越高,说明男女平等越好。 这些想法是非常愚蠢的,你不要随意引申我的话。 “进步”这种词,我应该没用过,在和你的讨论中我应该没有太多的价值判断。反而是你用了“社会良知”,呵呵,我都没说反对种族隔离是社会良知。相反我认为黑人现今的境遇很大程度是种族隔离被破坏之后造成的。如果种族隔离还继续存在,黑人社会会更好。 你整段整段的论述逻辑上完全说不通。我也没办法一句一句给你指出来。只能随便说两句 首先最基本的一点:传统婚姻价值的破坏不是这些平权社会运动的目的,而是在追求个体权利,个体自由,追求性别平等之后的必然后果。没有人去主动追求破坏传统婚姻价值。 1 女权不是鼓励不结婚,而是鼓励女性要独立,让女性有选择男性的机会,可以选择结婚也可以选择不结婚。 2 争取同性婚姻,是争取同性和异性婚姻的平等权利,跟支持不支持婚姻一点关系都没有。是一个同性恋的平等问题。 3 单亲妈妈的福利,也是女性独立的一部分。女性在生育环节中处于绝对的劣势。这个道理很简单吧。特别是美国这个社会堕胎非常的困难。 4 民权运动的确间接导致了黑人犯罪率高,就像我前面说的,破坏种族隔离对黑人有相当的负面影响,因为黑人需要和白人直接竞争。但是这不是平权运动的目的,只是后果之一。还有个主要原因就是我上个帖子已经说的很明白了产业升级。低端工作减少,中心城市衰落。在教育程度上劣势的很多黑人当然慢慢就失去经济来源,这都是是犯罪率增加的原因。 5 亚裔比非裔快崛起,那是亚裔自带属性啊,都是从发达悠久的文明中来的,早就有了成熟的文化价值观,吃苦耐劳重视教育。黑人那是从原始社会,先是变成奴隶,然后直接被扔到现代资本主义社会。他们有什么文化传承吗? 6 白人的单亲家庭比例是25%。没记错的话,60年代之前只有5%。增长的幅度比黑人家庭还高啊。当然女性独立的影响对所有的族裔都有影响。但是各族裔其他的条件不同,比如文化传承不同,社会经济条件不同,必然导致了各族裔的不平均啊,这么简单的道理,我不知道你有什么不明白的。还说出应该所有族裔都一样这么可笑的话来。 最后总结一下,西方社会的发展进程中,是向着个人主义的方向发展,无论是资本主义,还是原子化社会。都是向着破坏社会传统价值的方向去的。个人不再依附于传统的社群,比如家庭比如教会比如宗亲比如领主。人与人之间经济关系逐渐成为压倒一切的关系。放在婚姻领域就是女性开始自由的选择伴侣,并不需要依附男性,女性可以更多的选择自己的命运,单亲妈妈的福利,让女性不再为了养孩子而勉强和自己不愿意的人在一起。 再次提醒你注意,我没说什么是“进步”的,你不要随意引申我的话。我认为解决黑人问题最直接的方法可能是恢复种族隔离。 我的确读过很多书,但这些问题不仅仅是一个智商问题,最主要的是一个思维方式的问题。放在我刚到美国的时候,我的思维方式和你是有相当类似的地方。我在某一个阶段也发展出了和你现在类似的一种隐性的种族歧视。理工科的形式逻辑没有太大问题,但是牵涉到复杂的社会问题,理工科的简单直接的思维就明显不够用了。你这个回帖里混乱的想法就是这么个现象。 社会学是20世纪才开始突飞猛进的学科。在各种工具和心理学的的榜追啊,社会学发展到现在,成果也相当的丰硕。很多我在这里提到的规律,都是在各种各样的社会进程中得到验证的,并不只是在你所提到的这么一个狭窄的问题。是被广泛接受的。 其实我怀疑你的生活圈子非常的狭窄。你并不认识什么黑人或者拉美裔。你对他们的文化细节的了解相当的肤浅。在这个例子里,他们对于婚姻和性的态度是和我们非常不一样的,这是一种文化传承。你所谓的看法大部分都是建立在你的宏观叙事下的脸谱化描写上的。 你以前说大学里都是左派,的确没错,而且即使大学里的右派学者,到了社会政治光谱上一样很多都算是左派。这是有原因的。是因为学者的思维方式是经过提炼的,看问题的方式和你是不太一样的。并不是你所想象什么言论迫害的一言堂。 统一连续体 wrote: =========================================== 社会的某些变化就一定代表社会进步方向吗? 传统婚姻的解体就一定是社会发展方向吗? 如果说单亲家庭代表女性经济独立是社会进步发展方向不是不单亲家庭越多代表社会就越进步? 那个族裔单亲比率越高就说明这个族裔内部男女平权就做的越好? 是不是黑人是所有种族学习的榜样,亚裔就应该学习黑人提高单亲家庭比率,因为这代表社会平等进步吗? 整个社会就应该鼓励单亲家庭,用税收等手段惩罚双亲家庭,认为婚姻是历史落后的表现,是男权压迫的代表。 要实现真的女权就应该鼓励不结婚,鼓励废除婚姻?那么LGBTQ拼死拼活的争取同性婚姻合法化是不是吃饱了撑的? 你自己看看你的结论可笑不可笑? 既然单亲家庭那么好,为社么那么多经济独立的女性生孩子后还需要社会福利进行经济救济? 单亲家庭为什么存在极高的贫困率? 如果说婚姻解体的主要原因是女权运动,经济独立的话 那么各种族裔单亲家庭比率应该一直才对 否则无法解释亚裔和非裔单亲家庭率的巨大差异 如果说黑人是因为犯罪率高进监狱无法结婚,这个也是扯淡。 因为上黑人从南北战争后到60年代之前上百年一直都是20%左右的单亲家庭率,不要说之前黑人犯罪率低,民权运动开始后,黑人才开始大规模的犯罪的。那么民权运动到底是在干什么? 奴隶时代,很多黑人宁可去死也不想放弃家庭,怎么废奴100年之后黑人突然就放弃家庭了? 为什么60,70年代亚裔和黑人同样的社会地位,同样的弱势群体。 为什么亚裔可以经济上翻身并保持很低的单亲家庭率 为什么黑人不能做到经济上翻身并且出现超高的单亲家庭? 你提出的理由当然正确,但是是不是主要因素,什么是主要因素,你自己心里也知道。 只是不符合你自己的价值观,只好大家都心照不宣的假装不知道而已。 然后用政治正确来压制其他人不允许讨论罢了。 千张你不要觉得你书读的多,名词甩的多,可以靠智商碾压别人? 你自己明知道自己的那套东西逻辑上根本就不自洽,只是其他人不能发现指出你自相矛盾的地方,你就以为自己真的高人一等了?
千弓长 编辑于 2018-01-09 09:10
文能提笔控萝莉 武能床上定人妻 进可欺身压正太 退能提臀迎众基.
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