山东岽岽 
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于 2018-02-24 08:42 个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
有军友问起过在清迈过冬或养老的障碍，我感觉是个好话题，根据自己的理解说说。
1、居住
清迈没有中国那种南北通透，几室几厅的传统单元式楼房。都是那种类似中国也有的公寓，中间一个楼道，楼道两边是房间。这就造成了如果住公寓，感觉不如中国住单元式楼房好。
同时住公寓有个最讨厌的问题，中国人喜欢说话大声，总是会忍不住。而住公寓的其他外国人往往是因为清迈安静才来清迈的，所以他们最喜欢安静。如果遇到一位神经质的，你可能会经常被邻居投诉。你就会变得也神经质起来，说话都小心谨慎的，像个小媳妇一样。这都是其他中国人亲身经历，而且我见证过的。
（1）比较便宜的公寓不通透，只能在阳台做饭。清迈比较便宜的公寓一般是三部分结构，一进门就是卧室，然后靠窗户的地方三分之二是卫生间，三分之一是小阳台。一般就只能在小阳台上做饭了，小阳台也就是1.5平方吧，这样做饭肯定不如国内爽了。
（2）当然不是所有的公寓都不通透，也有少部分通透的，往往是三层以下的小公寓楼。这种小公寓楼，楼道的一面是房间；另一面就是空间了，没有房子。想想过去的小招待所就明白了。
（3）条件好的，带厨房，价格高些。我曾经租过一个公寓70多平方，其实是由两套公寓合成一起的，所以一个原来的卫生间就改成了厨房，独立式厨房啊。价格当然也是两套的价格了，3000多元一个月。看网上的图片，有的公寓也是有独立厨房的。
（4）别墅一般最少要租一年。租个好点的公寓2000元，租个联排别墅2000元，你说你租哪个。但是如果租别墅一般至少要租一年。泰国人比较懒，如果让他一个别墅一年忙活好几次租给外国人，他都不愿意，所以很多别墅都空着。听说也有可以租1个月的，但是非常少啊，这个要慢慢找。
有的公寓是有公共厨房的，这样的公寓要慢慢找才好找到。
2、泰国人对中国人的态度
这真是一个复杂的话题，说不好就引起很大的误会，但是又必须要说的。但是我来清迈只有几个月时间，对这个问题的认识肯定是有限，有些认识也肯定是比较偏。而我又是看人就看他的长处，对自己尽量严格要求的人。
（1）背景
讲到对中国人的态度就要先讲一下背景情况。
泰国是个聪明的国家，非常有智慧，在东南亚独树一帜。400多年前，泰国很好的解除法、英两国可能从分别从东西对自己的侵略，80年前又解除了日本和美国对自己的不好影响，现在肯定又会非常好的处理好中国和美国对自己的影响。
泰国是个包容的国家。过去的70多年西方国家一直对泰国有着重要影响，过去的30多年日本、韩国又对泰国有着重要影响，泰国人的眼界比较宽，也是见过世面的，生活的各个方面引入了西方的规范管理，至少公寓楼的业主委员会经常开会；清迈这里的人经常与西方人说话，而很多中国人一辈子都没有和西方人说过话。尤其是20多年前泰国的经济比中国要好的多，属于老子以前曾经有钱过那种。而最近几年中国的影响又增加。
泰国大型超市里的产品，来自中国的只有VIVO手机、华为手机，其他产品基本没有中国的。家电、食品等大多来自欧美、日本、韩国。这样大家就可以明白，西方（包括日韩）对泰国人各种方面的影响太大了，而且这个影响会渗透到各个方面，你懂的。
如果中国人在这里流露出一副爆发户的形象，清迈人会出于信仰和教养会尊重你，但心里会如何想大家就明白了。
（2）对中国人好的印象
中国人有钱。数据上统计来泰国旅游的外国人中，中国人在占了三分之一。但是在清迈感觉路上60%的都是中国人。尤其是一问清迈的公寓：不贵啊；再问到清迈的别墅：这么便宜啊。一副有钱人的形象。
中国互联网发达。满大街的7-11商店，都可以用支付宝和微信买东西；尤其是宁曼路上，全是写的可以用支付宝、微信的商店。中国的支付宝、微信真是到处都有。当然，泰国人是不可能用这两种工具的，只是泰国的商铺可以收款用。
（3）对中国人的不好印象
随地大小便，不讲卫生。很多清迈人都知道一个新闻，一个中国人在古城的护城河边大便。我们中国人可能好心想，那样可滋养草地。但是清迈人把护城河看到是自己的眼睛一样，泰国人又比较讲卫生。你们能想像着一个外国人在天安门广场大便的同时喊反党口号吗。
违反交通规则。这个现象在中国越来越少，但是那种深入骨髓的影响很难消除。你在主路上开车，如果遇到辅路并入主路的路口，很多人会下意识的刹一下车、减速，因为我们会默认辅路上的车会冲入主路；但是泰国人不会减速，会高速通过路口，因为他们会默认辅路上的车不会冲入主路。
说话太大声。这个可能是习惯问题，也不算大事。我经常会想到，泰国是否受日本的影响太大。甚至说路边的电线过多，而不是埋在地下也是受日本的影响。
（4）几个误解
中国对泰国的影响很大。大型商场里中国货都很少，家电都是德国、日本和韩国的，产业对泰国的渗透都不大，你对泰国、对泰国百姓会哪门子大的影响。中国人的丑事老是在泰国流传也不奇怪了。
中国对泰国人的吸引力很大。小姑娘如果跟着西方人，有可能得到西方绿卡什么的，享受发达国家福利。如果跟着中国人，能得到中国的什么福利。非常现实的问题。我们都想去发达国家，更不要说东南亚人了。
泰国是个落后的第三世界国家。清迈人是见过世面的，他们会比较中国人与西方人。同时，30多年前泰国人比中国人有钱，当时很多中国人还向泰国华人亲戚要钱，这是一个超市的60多岁的华人老板亲自告诉我的。
3、语言
清迈是个国际化旅游城市，英语非常普及。甚至是城里卖菜的老太太都会几句。但是泰国人说英语，很多人把t 读作 d, 把k 读作 g，把 r读作l ，例如right 读作 light 。这是因为泰语利用英语作拼音时的读法造成的，具体的不要让我说多了，你们知道就行了。同时，泰国人说英语有些口音，造成一开始来时，即使会些英语的也可能听不懂。
在清迈做有些事是要接触不会英语的泰国人。比如说，外国人一般住公寓、又做饭少，所以用不着液化气做饭。但是中国人喜欢租别墅，就要用液化气做饭了，用完了就要打电话让泰国人送上门，而送气上门的人基本都不会说英语。人家平时就是服务泰国人的，没必要说英语，谁想到我们中国人就喜欢用泰国人的生活方式。面对这个问题的时候，中国人就会傻眼了。
如果找泰国人中文服务，一天就是300元左右。你如果让一个会中文的泰国人贴心为你服务，也可以专门雇个；知道一个中国人给他爸妈找了个会中文泰国人，一个月4000元，费用太高了。
4、饮食
一个在北欧生活多年的朋友说，泰国咖喱在北欧非常有名，至少比中餐的名气要大（别人看法，喷子勿喷，我当然认为中餐世界第一）。
我经常与比较熟悉的泰国朋友说：当中国人说泰餐很好的时候，绝大多数情况下，中国人只是说客气话，其实他们根本不喜欢泰餐。
几位中国老同志来清迈后，我告诉他们最好自己做饭，泰国饭常吃不行啊。老同志比较任性，说来泰国就是要吃泰国菜。结果两天后就开始拉肚子，连骑自行车就没劲了。
在清迈长期居住，绝对是要自己做饭的，这个毫无疑问。不会做饭的，先学学吧。我都自学成才了，连蒸馒头都会了。
5、交流环境
人是需要交流的。如果长期在清迈没有人说你说中国话，估计会闷死的。我只所以在清迈的有滋有味，乐不思蜀。其中原因之一是，我们为清迈的中国人提供服务，感觉自己有一定价值，而且从他们身上我能学到不少东西。
我们经常听说某些人移民到加拿大、新西兰等国家，刚开始感觉好，但是时间一长就无聊了，然后还是回国了。泰国生活费用低，来的中国人可能非常多，但是一样会有这样一个问题。
解决这样一个问题可能有两个办法：（1）组团来这里过冬或养老什么的，大家原来都是朋友，到这里来还是在一起。（2）中国人相对居住于几个区域，然后形成类似自律的小团队，类似神坛一样，但这个就比较复杂了。
6、文化差异
中国虽然面积大，但大家的做法基本差不多，前有青岛大虾，现有海南大雾（当然不能怨老天爷雾大，借用一下写起来成了排比名，显得我文字水平较高）。国内文化或做法基本差不多，大家可能感觉不太明显。
但是到了泰国就不一样了，人家已有独特的文化，和我们区别非常大。但是我不敢说自己懂得泰国文化，必竟来的时间不长，与泰国人接触不深。只有那些真正融入泰国社会，并进入泰国社会核心人群的中国人才能说了解泰国文化吧。
一提社会核心层，就会遇到喷子来袭。你想想看，一个在中国卖菜煎饼的人，他能了解整个社会是如何运作的吗、能了解这个社会的真实一面吗。整天面对各种宣传机器，早就让他沉浸在梦幻之中了。
（1）政治体制差异
泰国是君主立宪制的民主国家，佛教又占信仰中占重要地位。这一句话中的很多词，我们看似明白其实并不太了解。政治问题不多说。
（2）生活习惯差异
做事排队。如果前面的正在做业务，你就不要上前问。人家做完，你再问。
进门脱鞋。很多商店门的下角贴有说明，一般是进门要脱鞋的。清迈这里很多房间非常干净。
说话小声。如果说话太大声，人家会看你。
讲究卫生。清迈路上没有垃圾桶，但是街上还算干净。是因为他们有脏的东西都自己放在包里带回家。
遵守规则。做事情都规规矩矩，在我们看来好像是太小心了。
喜欢打扮自己的家，搞绿化。住别墅的都喜欢在家里种树什么的，都把自己的家打扮的漂亮一些。我租别墅时不太注意，房东的一颗树忘了浇水给养死了，结果很多人向门卫反应，真是不好意思。
7、医疗
先后因为各种原因去了清迈的4家不同的医院9次，也听说了一些事情。但是对清迈的医院情况真是没有深入了解，只说一些大概情况吧。
最好的是兰医院、曼谷医院等，门诊价格不算太贵，也有中文翻译。如果感冒不打针只拿点药，去兰医院一次 200多元。但是住院没有保险就贵了，一位朋友得了登革热，住院一周花了9000多元。
公立医院比较便宜，但是去不太方便。公立医院收费不高，但是往往是没有中文翻译，而且一些不太急的治疗会让你预约，要等上一段时间。
个别小医院有中文服务，设施还说的过去。古城南边的清迈医疗中心医院虽然规模不大，但是有中文服务，综合服务也不错，而且医院设施也说得过去。
有保险很重要。遇到一个中国人骑摩托出了故事，但是因为摩托车有保险给报销了1万多元。不过，商业保险就比较贵了，1年1万多元。即使是保险公司给我们回扣，我们也不敢推荐啊。
8、签证
到了清迈才感受到作为外国人的烦恼之处。需要经常跑移民局啊。拿TM30要去，签证延期要去，拿居住证明要去，每90天要报到一次，如果房东不给你办24小时报到你也要去，回国前还要办理回头签证。如果想长期住下来，还要涉及适合签证的事。
如果想在清迈住1个月以上的时间，一般可以通过办以下签证解决。
泰国驻中国领事馆关于签证的网页
(外部链接，不予显示)thaiembbeij/cn/thai-service/visa/
旅游签证 。国内办好旅游签证过来（不是落地啊），可以住2个月时间，再加上1个月的延期，总共可以住3个月时间。但是有朋友说，如果办延期的话，可能不利于一年内再过来。如果你想在清迈考驾照，落地签证是不行的。这个应该是在中国办理了。
养老签证。首先说泰国鼓励外国人在这里养老，专门设了养老签证。清迈常年有数万西方老人在这里养老。这个签证可以在国内办，也可以在泰国办。在泰国办这个签证有两个难点，泰国银行开户和把16万元从中国汇到泰国账户。去年时某些泰国银行还比较容易开户，但是今年需要中国领事馆对自己护照的证明文件；10多万元从中国汇到泰国，目前环境下难度不小啊。当然，世界上没有绝对的事情。这个签证可以在泰国办理，也可以在中国办理。还是建议大家在中国办理了。
这里的7-11、big-c 超市等都可以用支付宝、微信支付，日常消费用支付宝就行了，而且汇率比在银行换钱要高啊，能省下不少钱。
学习签证。（1）语言学校类的学习签证，大人、小孩都可以。如果在CEC等语言学校学习英语，可以拿到一年期的学习签证，但是要3个月续签一次；如果一年过了还想留下，再学泰语吧，又是一年。听说在这里学泰拳也可以得到学习签证，条件还不错的。这种学习签证1年费用基本是1万多元。（2）孩子上国际学校的学习签证，一次1年有效期，1年到期续签。这个签证原则上应该在中国办理了
随亲签证 ：孩子上国际学校，一位父母可以办理随亲签证；一个人在泰国工作，夫妻另一方可办理随亲签证；一人办理养老签证，夫妻另一方可办理随亲签证。这个签证原则上应该在中国办理了。
精英签证 。如果1个人交上10万元，可以办理5年期的精英签证。夫妻两人同时办，应该会便宜些。办这个的应该不多，就不多说了。详见链接
(外部链接，不予显示)chinese.html
工作签证。如果准备在泰国做些业务的，最好办工作签证了。开个公司，40万元注册资本，另有2个泰国股东，雇上4个泰国人，就可以得到一个工作签证。大体流程是，泰国先成立公司并给你发邀请函，你在国内办商务签证然后进入泰国，获得泰国劳工部门的工作许可，申请泰国的工作证；流程千万不要搞错，具体解释可以问我。在泰国，商务签证和工作签证是一个东西，就是那张贴在护照上的纸；而工作证是另外一个蓝皮的小本本。
山东岽岽 编辑于 2018-02-27 08:10
泰国 混日子中
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