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本帖设为精华;唯寻@2018-03-09 13:28
作者 就教育起跑线的讨论,分个叉,单开一帖 [精华]
陈小华
真不是实名注册的
真不是实名注册的

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状态: 离线
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于 2018-03-09 11:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
因为我们家孩子现在快五岁了,表现出了一些问题,也刚好我在总结过去的一段时间对她的教育方面的得失,所以对闲的看星星发的关于教育起跑线的问题,很感兴趣,完整的看完了主贴和所有的回帖,有些感想,但是跟主题差的有点远,单开一帖说说吧。

首先,我最大的感受就是,为什么整篇都没有人提及所有的精力付出和各种一对一后面需要的东西,钱?

家里有足够的钱,你才能够安心的陪着,或者找人陪着,让孩子学这学那,并且都要挑好的,比如英语,可以外教一对一,并且指定要求北美白人还要男的帅气女的漂亮的,而不是只能支付的起中教的培训班,甚至幼儿园自带的外教课就行。亦或者自己能力足够强文武全才啥都精通情商足够高父母足够配合,不担心孩子因为对你太熟悉了经常挑战你,那么你自己教也行,并且完全不用担心全职带孩子带来的收入减少的经济压力,那么也是可以的。

但是现实中,有多少家庭能够支付的起这些费用,或者有那样的条件呢?像上面说的,北美白一对一,一个小时大几百,即便是退而求其次,这样的外教一对十的班,在北京北五环外的回龙观这样的地方也要200一个课时,每周两次课,每次2个课时,每次一年光这个班的开销就是接近4万,只能用纯税后收入支付,有多少工薪家庭承担的起?

并且这不是唯一的班,一个孩子怎么也得报3个左右的班,下面是我们这对比较懒的夫妻都接触过的少儿培训班:英语,体育(跆拳道,橄榄球等等),音乐(乐理,乐器比如钢琴,小提琴等等),舞蹈,美术(国画,油画,素描,写生等等),国学,书法等等。幼儿园班上同学,报3、4个班的很常见。

随便挑三个,一年八到十万,妥妥的没了。
我们家还是俩,再过两年,一年二十万在上面,基本没跑。
并且,全家一年还得出去旅游一次,开阔孩子,也是自己的眼界,4-5万,也是基本没跑的,就这样,不算别的开销,一年20几个得花出去。

并且,不光要花钱,哪个班不是要接送,算下来花的时间和精力成本又有多少呢?

所以,不用眼红人家孩子培养的好,也不用背后议论人家的孩子多么累快乐不快乐,先说你有那么多钱和精力用来培养你的孩子吗?如果没有或者不愿意付出,那么这种对比就是没有基础的。你不必懂人家的用功,人家也不必懂你的快乐。

但是对我们来说,没钱也要咬着牙上啊。为什么呢?就如讨论中有人提到的,社会阶层的固化,是所有国家都存在的。我们之所以这么累这么紧张,就是因为我们是都是从小小小小的地方,好不容易才来到北京并且安家落户、挤进北京人的生活的。一个老北京,没有房子的压力,月入两千,都比我们活的滋润的多,这种差距是按代来计算的。而如果我们如果继续按照我们的家长把我们带大的方式来培养我们的孩子,那么不出意外的,她们今后肯定是只能靠心态好来自我安慰的活在这里,因为,比我们有钱,还比我们努力的人,太多了,身边比比皆是。

即便这样的孩子他现在不觉得快乐,但是经年累月积累下来的学习成果,一般情况下足够碾压那些轻松环境下长大的孩子。并且,一旦他从学习好带来的好处,比如更多的接触新事物的机会,并且一发而不可收拾,那么那些轻松环境下长大的孩子,要追上来,会更加困难。并且,这里面还有两个问题,一是培训班多的孩子的家境一般都会比家长比较放松的家境要好,对他们的成长和以后事业上的支持正常情况下,要多一些;二是培训班多的孩子随着年龄增长掉队的概率,和比较放松的孩子掉队的概率,是不是也是会小一些呢?
不是有这么个段子么,小时候经常旅游的孩子,长大后他们通常更容易成功,因为他们家一般都比较有钱。

然后,虽然讨论中提到了到底需要什么样的孩子,但是显然这个话题没有激起共鸣,但是我觉得这个话题才应该是家长需要第一个考虑的问题:我们到底需要什么样的孩子,我们到底希望我们的孩子成为一个什么样的人?这个问题都没有考虑清楚,那么后面的不管是择校,还是补习班,还是兴趣爱好培养,还是什么一对一,都是空中楼阁,海市蜃楼,没有根基的东西。

我看有人说希望孩子有独立性,我赞同,也希望我的孩子有独立性。但是在孩子的培养上,家长自己有独立性吗?是不是很多时候,还是把眼睛放在别人家的孩子上?观察别人加如何培养孩子应该的,有足够的参考和充分的理解,才能做出更有价值和合理的判断,来指导自己如何培养自己的孩子,但是如果仅仅是把别人家的孩子作为心中的期望,或者议论的话题,那么是不是也跑偏了?

作为家长,可以希望自己的孩子出人头地,打出一片天地,也可以希望自己的孩子按部就班,进入世界五百强或者拿个公职,也可以希望自己的孩子平凡普通,安贫乐道,这些都没有问题,只要你能够坚持下去,以身作则,让孩子心甘情愿的接受你为他安排的人生目标,都是可以的。

当然,我和我LD作为家长,我们对孩子的未来已经有了想法,在她们出生之前就有了:他们需要身体健康,心理健康,做事情认真专注持续,就这些。至于她们的职业、兴趣、爱好和生活方式,那是他们自己的选择,我们都会尊重。我们甚至考虑过我们的孩子就喜欢当木匠或者酒吧歌手我们是否接受,我们最后达成一致,只要她自己乐意,我们就接受,我们在她们成年之前要做的,是尽我们所能,让她们接受更好的教育、见识更多的事物、帮助她们坚持自己的兴趣爱好。一旦她们成年了,她们想留下来陪着我们固然好,她们要是想飞出去,那就去飞吧。

最后要说的是,孩子的成长,是一件任重道远、极度消耗时间精力和金钱的事情,同时,自己的言行也需要绝对的注意,因为家长是孩子言行最早的参照,通俗点说,你们就是他们的榜样。起跑线不重要,因为成长,是一件需要孩子和家长共同参与的耐力赛。与广大家长共勉吧,且行且珍惜。


陈小华 编辑于 2018-03-09 12:00

本人头脑简单四肢更简单,体内各种毒素长期累积现已百毒不侵蚊虫不扰.
老科
老科
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于 2018-03-09 12:07  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
精华留名。


军号:856 红色三厢A3
电话:13306536373
Q Q:1123143

新好
塞翁失马 焉知非福!
塞翁失马 焉知非福!

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于 2018-03-09 12:20  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
钱不是问题


Telling nothing but truth.
奇瑞A3 1. 8华贵型(6气囊,手动档),09年5月购买,至今16万公里,每年保养两百块钱,皮实耐用,很少需要维修,安全性好,很满意.
几乎只买国货,即便牙膏牙刷这种小东西.
新好
塞翁失马 焉知非福!
塞翁失马 焉知非福!

发帖: 24474
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于 2018-03-09 12:21  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
关键是没钱


Telling nothing but truth.
奇瑞A3 1. 8华贵型(6气囊,手动档),09年5月购买,至今16万公里,每年保养两百块钱,皮实耐用,很少需要维修,安全性好,很满意.
几乎只买国货,即便牙膏牙刷这种小东西.
养护工


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于 2018-03-09 12:25  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
“做事情认真专注持续”

能做到这一条的,都是成功人士


来自星星的我 ban永久
小鱼双月湾游跑赛中
小鱼双月湾游跑赛中

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于 2018-03-09 12:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
精力和钱都是必须滴

关键是你知道自己想要什么,是不是我转的微信说的别人孩子哈佛清华,我的也必须北大斯坦福

其实从小真正关注孩子的,一定会发现孩子与众不同之处的


陈小华
真不是实名注册的
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于 2018-03-09 12:48  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
养护工 wrote:
“做事情认真专注持续”

能做到这一条的,都是成功人士


什么是成功呢?



本人头脑简单四肢更简单,体内各种毒素长期累积现已百毒不侵蚊虫不扰.
陈小华
真不是实名注册的
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于 2018-03-09 12:49  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
新好 wrote:
关键是没钱


是的,直击痛处。



本人头脑简单四肢更简单,体内各种毒素长期累积现已百毒不侵蚊虫不扰.
陈小华
真不是实名注册的
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于 2018-03-09 12:54  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
来自星星的我 wrote:
精力和钱都是必须滴

关键是你知道自己想要什么,是不是我转的微信说的别人孩子哈佛清华,我的也必须北大斯坦福

其实从小真正关注孩子的,一定会发现孩子与众不同之处的


不同的付出,不同的结果,其实事情说穿了就是这么简单。

不过,最后一句持保留意见,你不从小关注孩子,也会发现孩子与众不同之处,因为没有孩子是一样的。我倒认为,孩子同不同不是重点,孩子喜欢什么愿意钻研相对更重要一些。很多时候,孩子喜欢钻研的东西,大人自己是不懂的,这个时候,孩子能否坚持自己的爱好,就与大人的态度非常相关了。



本人头脑简单四肢更简单,体内各种毒素长期累积现已百毒不侵蚊虫不扰.
山东岽岽


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来自: 泰国清迈
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于 2018-03-09 12:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
一个人的成长主要靠家庭。孩子就是靠我们。我们自己都做不好,还能指望孩子以后有多出息。


泰国 混日子中
微信:cowinmall

来自星星的我 ban永久
小鱼双月湾游跑赛中
小鱼双月湾游跑赛中

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于 2018-03-09 12:58  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小鱼最多的时候同时学的有画画,合唱,跳舞,都在少年宫,不贵,每周一次,中班开始

同时还有游泳,在业余体校预备组,一周三次,大班开始

随着游泳越来越重视,二年级开始逐渐放弃其他


顺流逆流
若往若还、渐行渐近
若往若还、渐行渐近

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来自: 湖南长沙
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于 2018-03-09 13:06  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
陈小华 wrote:

最后要说的是,孩子的成长,是一件任重道远、极度消耗时间精力和金钱的事情,同时,自己的言行也需要绝对的注意,因为家长是孩子言行最早的参照,通俗点说,你们就是他们的榜样。起跑线不重要,因为成长,是一件需要孩子和家长共同参与的耐力赛。与广大家长共勉吧,且行且珍惜。


说得太好了!

家长先用镜子照照自己,然后再去教育孩子。



与世无争、知足常乐!
养护工


发帖: 13998
来自: 佛山
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于 2018-03-09 13:08  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
陈小华 wrote:

什么是成功呢?


成功就是即使做个扫地的环卫工,也能通过改进工具、技术等,比别人扫得更快、更干净,且更轻松省事


来自星星的我 ban永久
小鱼双月湾游跑赛中
小鱼双月湾游跑赛中

发帖: 16915
来自: 宇宙中心
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于 2018-03-09 13:10  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
陈小华 wrote:

不同的付出,不同的结果,其实事情说穿了就是这么简单。

不过,最后一句持保留意见,你不从小关注孩子,也会发现孩子与众不同之处,因为没有孩子是一样的。我倒认为,孩子同不同不是重点,孩子喜欢什么愿意钻研相对更重要一些。很多时候,孩子喜欢钻研的东西,大人自己是不懂的,这个时候,孩子能否坚持自己的爱好,就与大人的态度非常相关了。


所以就是要去搞懂孩子真正喜欢啥啊,是一时兴起还是跟她的特点结合的

跳舞唱歌画画弹琴女孩子都会喜欢的,但不一定是真正适合她并长期钻研的,小鱼我感觉她是最喜欢画画的,但画画又是她最早放弃的,最近她要求买了自学漫画书,又画起来,我又安排时间给她画。她不是想走画画专业而是想画自己喜欢的东西。


飘零一杯酒


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来自: 成都
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于 2018-03-09 13:12  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
可以感受到楼主那份父母心。
我觉得有个误区:参加这个培训班丶那个培训班是努力,否则就是不努力。
就个人学习经历来说,针对我这种注意力不集中的,培训的意义不大。不听讲(自己看),抄作业没少干,不下雨几乎天天打球啥的,但是,我认为我是努力的。恬着脸吹嘘一下当年勇:从小学到大学,虽不敢说一直顶尖,但按现在说法称一下"学霸"同学们应该不会有意见。当年高考,上清华北大应该没问题,我们班比我低的一个同学上了清华。
啰嗦这么多其实想说,不是每个人都适合参加培训。其实,我觉得培训对多数人没啥意义。
我儿子快6岁了,去年才开始报了一个语言表演班,因为我认为自己吃亏在语言表达上(其实是情商太差),参加这个班其实主要是想培养儿子的语感。另外报了个篮球班,儿子在院里玩的时候被教练忽悠去体验了下,说喜欢,去了几次了,兴趣还旺盛。
至于英语,如果我儿子想出国,居然会因为没额外培训英语而不能成行,那他肯定不是读书的料,就算出去了,能干嘛?自己就一穷人,还嫌钱多没地方花吗?



我没格调你介意吗?
军号:1127
风云换悍猫了
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