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本帖设为精华;电喷@2021-09-18 11:47
作者 无聊在家折腾耳机比出去浪靠谱多了 [精华]
雪花飘逸
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于 2021-09-15 10:52  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小蜗牛 wrote:

不是你耳朵问题,是你没有配合好音乐文件和播放设备。对于手机放点网上的粗糙的音乐,一万块的耳机和几百块的耳机也没多大差别,毕竟设计就那水平。如果是正经的无损音乐加上专业的播放器,那声音差别非常非常大了。但一个朋友前几天到俺家耍,他说他耳机是木耳机,我就让他盲听了下,结果他自己都明显感觉到,一耳朵的生意,立即就知道哪个声音舒服,哪个不舒服了。但同样连上手机放网上音乐,他就不怎么分辨得出来。


俺也没听过你说的这些个。



军号:1604 车牌号: 冀E**771瑞虎5 2.0CVT(卖了) 冀E***48风云EST(报废) 冀E***52观致5

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小蜗牛
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于 2021-09-15 10:57  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
雪花飘逸 wrote:

俺也没听过你说的这些个。

听音乐没个播放器怎么行,听高阻大耳机没个耳放怎么行。没DSF音源怎么行。。。。。
就如买个跑车去跑烂路,那不一定有面包车跑得好。所以耳机声音好坏听不听得出来并不需要练习,只需要有合适的音源,是个人一对比都晓得好不好听。



军号:8915 艾瑞泽7 1.5T至尊 骚包红
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于 2021-09-15 11:02  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
播放器、高阻大耳机、耳放、DSF音源都不知道是啥玩意儿啊。


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于 2021-09-15 11:03  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小蜗牛 wrote:

听音乐没个播放器怎么行,听高阻大耳机没个耳放怎么行。没DSF音源怎么行。。。。。
就如买个跑车去跑烂路,那不一定有面包车跑得好。所以耳机声音好坏听不听得出来并不需要练习,只需要有合适的音源,是个人一对比都晓得好不好听。


科普一下。



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于 2021-09-15 11:29  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
雪花飘逸 wrote:

科普一下。


首先是音源问题,俺们一般省钱就用数字文件,比如mp3,一些无损音乐文件。不同的音乐文件里面的细节差别非常大,比如mp3会丢掉大多数人不太能注意的细节以节约存储空间。然而对于性能好的播放设备那是丰富音乐表现的,比如人声,如果高频细节丢失了,就会显得发闷,不明亮。对于手机上一些网上音乐,大多数采用低码率,会丢失很多细节。所以高档的耳机和普通耳机,因为得到信号都差不多,那么高档耳机那种细节表现能力就体现不出来了。

其次就是播放设备,比如手机,哪怕你用192kHz采样的母带,手机也会重采样为48kHz,这样会丢失非常多细节,声音也不会细腻。并且手机空间非常小,没法设置大电容,调音电阻网络,还有模拟放大的回路等。大多采用开关方式的D类放大。这样声音就更粗糙了,让人感觉颗粒明显,高频刺耳,低频不结实。传说中的数码味。所以再细腻的耳机,接收到粗糙的音频信号,当然一样效果不好。

而播放器基本是直通,数码音频信号是直接由高档DAC(数学音乐芯片)处理,对于稍微好点的播放器,会采用2片DAC或4片来处理,增加声音分离度。手机只是用SOC中集成的便宜DAC处理,目前SOC集成的最多处理到48kHz采样,外置的高端DAC甚至能上512kHz,性能差距非常非常大。为了防止jetter影响,好的播放器会采用飞秒时钟,保证解码精度,并且解码后会设置LPF低通滤波,消除数码味,使信号更光滑,当然高档的还会采用电阻网络的那种无源滤波,之后再通过AB类耳放芯片进行放大输出。所以音质完全是两个概念。手机是只有数码滤波,没有模拟的LPF滤波及耳放回路的。显然音质会差很多很多。

还有对于声音的强度,耳机推好有个关键参数是Vrms,压摆电压,可以保证输出的信号流稳定地按音源成比例输出。如果压摆电压低了,就容易出现失真,某些频段和大动态下信号输出不足,这时就会呈现出声音发干,结像模糊等。正经播放器Vrms基本大于2.8V,好的能到4.8V,而手机基本不超过2V,就差多了。当然,4.8V对于高阻耳机都低了,所以播放器,手机之类通常只适合直接推动低阻耳机,比如32欧,64欧之类的。对于300欧以上的,基本上需要加个耳放,俺的耳放Vrms可以达28V。推俺那个900欧的耳机轻松。

高阻耳机特点是声音特别细腻,声场宽,控制力好。缺点是对设备要求高,所以市面上基本是低阻耳机。上万的顶级耳机基本是高阻,但为了你使用方便,厂家会配一个简易耳放。

大约就这些,所以要听好音乐,要能分辨出耳机好坏,需要把耳机推好,并不是说哪个木耳朵,哪个金耳朵。用手机放,我也一样无法正确分辨好坏。而用专业设备放,随便哪个,只要不是聋的或者有听力障碍的,都能分辨出来。

补充一下,如何判断耳机音质好坏。只需要对比熟悉的自然声,如果你听到的声音与自然声很接近,那么就是好耳机,要说什么频响,动态,瞬态,解析,声场,结像之类的太空洞了。就是声音自然,并且几乎所有的正经音乐放出来都好听,差的耳机要不怎么都不好听,要不就会挑音乐,复杂点的曲目就混成一锅了。好的耳机不会听到烦,这是关键哦。

自信点,是个正经人都能听出声音好坏。与装逼的发烧友比只是会不会说的问题。建议别轻易碰这玩意儿,只要听过几次那就基本上回不去了,到时手机听音乐就难受了。

PS:达到比较舒服的hifi音质效果,自己DIY,大约播放器2k左右,耳机自己做成本1k左右声音就能很不错了,上限没有,要装逼几百万都能折腾完。

DSF是一种DSD文件格式,跟早期的PCM调制的方式不同,这种格式通常可以很细腻,所以一般用来存储母带。这种文件通常很大,一首歌基本几百M,最高标准的MP3也才10M左右,CD级的wav文件也不过40,50M左右。信号细节会比普通的音频文件多很多。


小蜗牛 编辑于 2021-09-15 11:37

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于 2021-09-15 11:48  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小蜗牛 wrote:

首先是音源问题,俺们一般省钱就用数字文件,比如mp3,一些无损音乐文件。不同的音乐文件里面的细节差别非常大,比如mp3会丢掉大多数人不太能注意的细节以节约存储空间。然而对于性能好的播放设备那是丰富音乐表现的,比如人声,如果高频细节丢失了,就会显得发闷,不明亮。对于手机上一些网上音乐,大多数采用低码率,会丢失很多细节。所以高档的耳机和普通耳机,因为得到信号都差不多,那么高档耳机那种细节表现能力就体现不出来了。

其次就是播放设备,比如手机,哪怕你用192kHz采样的母带,手机也会重采样为48kHz,这样会丢失非常多细节,声音也不会细腻。并且手机空间非常小,没法设置大电容,调音电阻网络,还有模拟放大的回路等。大多采用开关方式的D类放大。这样声音就更粗糙了,让人感觉颗粒明显,高频刺耳,低频不结实。传说中的数码味。所以再细腻的耳机,接收到粗糙的音频信号,当然一样效果不好。

而播放器基本是直通,数码音频信号是直接由高档DAC(数学音乐芯片)处理,对于稍微好点的播放器,会采用2片DAC或4片来处理,增加声音分离度。手机只是用SOC中集成的便宜DAC处理,目前SOC集成的最多处理到48kHz采样,外置的高端DAC甚至能上512kHz,性能差距非常非常大。为了防止jetter影响,好的播放器会采用飞秒时钟,保证解码精度,并且解码后会设置LPF低通滤波,消除数码味,使信号更光滑,当然高档的还会采用电阻网络的那种无源滤波,之后再通过AB类耳放芯片进行放大输出。所以音质完全是两个概念。手机是只有数码滤波,没有模拟的LPF滤波及耳放回路的。显然音质会差很多很多。

还有对于声音的强度,耳机推好有个关键参数是Vrms,压摆电压,可以保证输出的信号流稳定地按音源成比例输出。如果压摆电压低了,就容易出现失真,某些频段和大动态下信号输出不足,这时就会呈现出声音发干,结像模糊等。正经播放器Vrms基本大于2.8V,好的能到4.8V,而手机基本不超过2V,就差多了。当然,4.8V对于高阻耳机都低了,所以播放器,手机之类通常只适合直接推动低阻耳机,比如32欧,64欧之类的。对于300欧以上的,基本上需要加个耳放,俺的耳放Vrms可以达28V。推俺那个900欧的耳机轻松。

高阻耳机特点是声音特别细腻,声场宽,控制力好。缺点是对设备要求高,所以市面上基本是低阻耳机。上万的顶级耳机基本是高阻,但为了你使用方便,厂家会配一个简易耳放。

大约就这些,所以要听好音乐,要能分辨出耳机好坏,需要把耳机推好,并不是说哪个木耳朵,哪个金耳朵。用手机放,我也一样无法正确分辨好坏。而用专业设备放,随便哪个,只要不是聋的或者有听力障碍的,都能分辨出来。

补充一下,如何判断耳机音质好坏。只需要对比熟悉的自然声,如果你听到的声音与自然声很接近,那么就是好耳机,要说什么频响,动态,瞬态,解析,声场,结像之类的太空洞了。就是声音自然,并且几乎所有的正经音乐放出来都好听,差的耳机要不怎么都不好听,要不就会挑音乐,复杂点的曲目就混成一锅了。好的耳机不会听到烦,这是关键哦。

自信点,是个正经人都能听出声音好坏。与装逼的发烧友比只是会不会说的问题。建议别轻易碰这玩意儿,只要听过几次那就基本上回不去了,到时手机听音乐就难受了。

PS:达到比较舒服的hifi音质效果,自己DIY,大约播放器2k左右,耳机自己做成本1k左右声音就能很不错了,上限没有,要装逼几百万都能折腾完。

DSF是一种DSD文件格式,跟早期的PCM调制的方式不同,这种格式通常可以很细腻,所以一般用来存储母带。这种文件通常很大,一首歌基本几百M,最高标准的MP3也才10M左右,CD级的wav文件也不过40,50M左右。信号细节会比普通的音频文件多很多。


学习了,涨知识。身边好象没有这样的发烧友。



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于 2021-09-15 11:50  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
谢谢,辛苦了。我前几天看华为的耳机,还想一千来块钱的耳机干嘛使啊?原来还是便宜货啊。


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于 2021-09-15 12:33  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
雪花飘逸 wrote:
谢谢,辛苦了。我前几天看华为的耳机,还想一千来块钱的耳机干嘛使啊?原来还是便宜货啊。


这种成本大约也就100块钱左右。大约多数品牌耳机市场售价是成本价5~10倍,利润率要求高的厂家能达几十上百倍。如果有条件建议自己找可靠的单元厂家买单元来DIY,大多数千元耳机单元价在20块左右,如果买200左右的单元组装,调好音你可以相像能达到的音质水平。



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于 2021-09-15 16:03  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小蜗牛 wrote:

这种成本大约也就100块钱左右。大约多数品牌耳机市场售价是成本价5~10倍,利润率要求高的厂家能达几十上百倍。如果有条件建议自己找可靠的单元厂家买单元来DIY,大多数千元耳机单元价在20块左右,如果买200左右的单元组装,调好音你可以相像能达到的音质水平。


这就更不会了。



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于 2021-09-15 16:17  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
百度DIY耳机吧看了半天,一头雾水。


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于 2021-09-15 16:35  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
雪花飘逸 wrote:
百度DIY耳机吧看了半天,一头雾水。


想DIY 说下要求,俺教你,简单得很。



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凭栏听涛
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于 2021-09-15 17:52  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
蜗工好。
瞅了蜗工的大文,本穷默默滴瞅了一眼自己的饭盒2代和倭国耳放和其他一堆落满灰的烧器。。。



知行止,守本心.
2004年9月黑色风云,已报废200元...托出去虎5*1、虎3*1、捷途*1、虎8*1、凯翼X3*1...
晚来天欲雪


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来自: 新疆乌鲁木齐
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于 2021-09-15 18:21  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
膜拜高端人士。


全国军号:15007
新疆军号:116

新奇军新疆车友会:47755390
新疆新奇军瑞虎QQ :44963114
润智


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于 2021-09-15 19:58  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
蜗工在这嘚瑟耳机啊,动手能力真强。

宝之罗


发帖: 8735
来自: 福建省三明市
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于 2021-09-16 10:31  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
楼主厉害,顺带给整个呗,HOHO


态度决定一切
偶的军号:19391

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