菖蒲 
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于 2022-03-22 17:33 个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
开篇我必须先痛骂一句：楼主高产似母猪。
另外在进入话题之前，我还得多说另一句：我并不敢说本帖里我的观点是对的，但在当下，我的的确确持有这种观点。
提起这个话题，是因为最近看到有人说“祖国是祖国，国家是国家，必须分开对待。我爱我的祖国，但我反对我的国家”。
其实，这并不是个新观点，十年前我愤青时代就见过了，而且老实讲，当时我也这样认为的，跟“风进，雨进，皇帝不能进”一样，我觉得卧艹说得真XXNB。
但现在我越来越不这样认为了，至少觉得不能把祖国和国家完全割裂开对待。莫非是越老反而越左越粪了？
持有这种观点的人认为，祖国，是一种单纯的故土情感，国家，则只是当下政权的一个映射，所以，两者必须彻底分开对待。
关于这句话，反正目前我认为，前半句纯论述的部分还是有道理的，但是结论部分我没法完全认同，它们俩其实伴随着一种相伴相生，要想完全割裂开，恐怕并不是那么合理。
我想，持有该种观点的人，大概是把祖国升华到了一个纯粹的概念，这个概念是理想的，完美的，它不存在任何负面的元素。换句话说，祖国这个概念，就没有任何的缺点。如果这样去假设的话，那么这种想法也是能被理解的。
另一方面，国家这个概念则被植入了实际、日常生活中可能会面临的各种负面情况，比如，税金多收了，比如，不让生孩子，比如，水电费涨价了，比如，某地出现贪腐了……诸多种种，这些都是国家和政权干的。
其实，对这样想的人而言，恐怕有这样一些事实他们没有注意到，那就是，目前这个国家，这个政权，即使是有槽点，其实他们或多或少也是支持的，如果真的非常不支持，恐怕早被推翻了。而这个国家和政权，其实也是由许许多多的跟我们同样的真实个体——同样有着善与恶两面的个体们所组成的。这个国家和政权，至少在对外的立场时，完全是体现和主张着这个我们群体共同的利益。它大部分的地方都还是不错的，有的地方有点问题，其实谁也没法保证完全完美，而它，其实就是一个放大版的你自己。
其实，这个国家，本身就不是完美的，它有着非常多的槽点，而这个所谓的祖国，其实也是一样，它并不是所有地方全都完美无瑕，那句话怎么说的来着呢？任何事物都有两面性。如果要用不是那么纯粹理论的东西来形容的话，那我打个比方：当你听到老外说，中国人就爱耍小聪明。你可能第一反应是，你特么说谁呢，你是沙比吧？第二反应是，你凭什么说我？我从不耍小聪明，至少大事上从不耍，第三反应是，尽管我不愿意承认，但实际上我应该还是耍过，虽然很少，而且，我也的确见过身边其他人耍小聪明。
所谓的祖国和国家，其实就是这种感觉了。它很好，它非常好，但也不能不承认，它有的地方还是有瑕疵的，但这种瑕疵，我说行，但你们外人说，就不行。你算哪颗葱？
而你如果就是要强行把祖国和国家彻底分开，恐怕不那么容易。祖国，它是一个架空了的抽象了的概念，而国家，它虽然是一段时间内的一个实体表现，但也正是它的长期表现来描绘完成了祖国这个概念。
当一个人要彻底割裂祖国和国家时，就容易陷入一种过分的自我否定中，有些陷得深的人，可能会因此背离自己的国家，在他们那里，恐怕是非常矛盾的，他对自己的选择估计也不见得是完全满意的——热爱自己的祖国，非要以这样一种方式吗？
实际上，国家这个概念，无非就是个社团、乡镇、城市乃至省的放大版。人们之所以结成了一个集体，本质上是为了合力对外争夺外部资源为我自己所用。所以，当选择完全割裂祖国和国家这两个概念时，也就意味着选择背叛了自己当下所在的这个利益团体，接下来，就很容易会陷入一个自己人不认，外人不亲的一个尴尬状况。当下赴英的那些港人们，恐怕就是正处于这样一种境地。
我们每天都在讲全人类同呼吸共命运，讲天下大同。但实际上，无论你承认还是不承认，中国整体国运的上升，必然意味着得到更多的外部资源，而资源总量，是一定的。我们多了，他国就必定少了。我们讲同呼吸共命运，这是一个美好愿景。但实际上，最终能达到的最好的状况，也只是我们自己达到了很富裕，但我们也会给他国足够的面子，而他们过得再好，终究不会比我们更好。
有一点是确定的，那就是我们绝对不会像大漂亮那样“只有我才能好，而你必须不好，你存在的价值只在于供我剥削，所以我只会让你能继续活着，但过得不好我才不管。而只要看你过好了，那我就一定得想办法让你过不好”。
说到最后了，结个尾吧：我们需要明白一个事实——我们的国家，就像水塘里一个大的生态链。虽然不同的人所在的水层不同，但能够最有效改善我们整体生活水平的，并不在于水塘内我们怎么争夺资源，而在于我们能从别的水塘抢回来多少资源。我们需要团结起来，利用国家的力量，对外争取更多。只有外卷得厉害了，我们内卷才能相对不那么厉害。西方头几十年里，最普通的阶层也能过得很富足，主要还是因为外卷的结果——整体资源丰富，那大家都能多拿多占，一片和谐景象；一旦整体资源不足，那么很容易各种矛盾都暴露和激化了。
而导致整体资源不足的多种原因中最重要的一种，就是外卷卷不过别人了，看看当下的乌克兰就是这种典型，三十年前的苏联也是这样。
现在大漂亮和小本子的普通老百姓的日子过得也比以前得差了很多，这并不见得是因为他们自己变糟糕了，其实这与我们在很多地方打破了他们的垄断，还形成了自己的垄断，挤占了他们的利润空间是有直接关系的。
而再进一步说，导致外卷能力变差，难以占据外部资源的情况，有一种很直接的因素，就是人们缺乏了对自己国家的认同感。在你丧失国家认同感的同时，外部可不会闲着——你的国家，瞬间会变成他国贪婪攫取的红利。国之不存，安有完卵。
需要多说一句的是，我并不是指对国家就不能有任何的批评和否定。相反，敦促它不断完善和改进，正是我们应当做的。这其中，有一点是必须的，那就是即使偶尔因为它的不完美而被郁闷到了，也一定尽力去包容它，纠正它，促进它，这样才能让它出去抢夺更多的资源。
菖蒲 编辑于 2022-03-22 18:11
军号23234
红A3两厢
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