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作者 俄乌战争有感
瑞火龙
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于 2022-06-16 21:35  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
青葱的岁月 wrote:

看下一届特朗普有没有上台


川普再上台,北约死的快点

对中国嘛,加税呗,兜卖武器呗,勒索中企抢钱呗,这一套赢不了啥,打人一拳挨踢一脚



衷心感谢何歌特大师!

小李飞刀的李


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于 2022-06-17 15:36  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
五莲石头 wrote:
普京也想他投降啊,只是一直办不到

普京还说不会打乌克兰呢,中国专家电视上还在嘲笑西方造谣俄罗斯打算进攻乌克兰,几个小时之后俄罗斯就进攻了



古今中外无出刘邦其右者
小李飞刀的李


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于 2022-06-17 15:45  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
邢台车主 wrote:
则连斯基就像个小丑

说了不算,算了不说

被美国大大玩的是翻云覆雨

我如果是普京,就跟这小丑玩到底

打到你投降为止

不再跟你谈判了


立国之战怎么可能轻易投降呢,投降首都都没了



古今中外无出刘邦其右者
小李飞刀的李


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于 2022-06-17 15:47  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
电动车 wrote:
欧洲一盘散沙,日韩就是殖民地,美国佬还是一家独大,不过这冲突会加剧美国佬的衰退,大毛能挺住就不错了,别想着东山再起了


大毛强的时候东欧也是殖民地,为啥东欧都讨厌大毛不是没原因的,毛爷爷在的时候把苏、美当成一丘之貉。



古今中外无出刘邦其右者
小李飞刀的李


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于 2022-06-17 16:25  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
鹧鸪天 wrote:
原因吗,在于小国无实力,不靠表演靠什么呢?加之乌克兰自身才是一个建国30年的国家,无历史底蕴,所以行事做派往往给人一种奇葩的感觉,这种事不独独是乌克兰,那些二战后才出现的国家往往都这样。而传统国家,行事做派往往中规中矩。


这个世界大部分都是小国,大部分都是二战殖民体系崩塌后独立的,小国依附大国本身也是个省力的方式。乌克兰2014年之前算是亲俄的,但是俄罗斯经济不行,乌克兰想加入欧盟也是很正常的事。
13年铁杆亲俄的亚努科维奇上台终止了加入欧盟进程才导致颜色革命,颜色革命之后俄罗斯占领了克里米亚等地,长期的东乌战争又驱使乌克兰想加入北约。
说白了俄罗斯对乌克兰的政策就是要一手掌握,同是俄罗斯小弟的塞尔维亚一直致力于加入欧盟,俄罗斯从来不会有什么意见。乌克兰的问题都怪罪乌克兰是非常不公平的,乌克兰的情况其实更像新中国和苏联从亲近到闹掰的过程,区别是乌克兰背后从一开始就有美国活动的影子。而我们是和苏联闹掰之后才也致力于和美国改善关系



古今中外无出刘邦其右者
小李飞刀的李


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于 2022-06-17 17:24  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
啸风之龙 wrote:
其实他也没啥可选择的余地,推到这位置了,也只能这么干……


很多人缺乏求证,靠情绪判断。

俄乌关系本质上是俄罗斯在主导。13年颜色革命虽然有西方势力小动作,但是亲俄总统终止加入欧盟的进程,放到欧洲任何一个发展中国家都会让老百姓不满,俄罗斯就是要乌克兰和自己深度捆绑,自身经济能力又有限,而老百姓谁不想过富裕日子呢。其实欧盟也没那么好进,但是这个断人后路的做法就太招恨了。颜色革命之后的事就已经进入局部战争状态了。
从普京的后来讲话可以看出,普京就是想一步步把白鹅、乌克兰融合重新吞入俄罗斯,不允许他们和欧洲进一步融合。
至于这次的战争,某些人自己加戏,觉得是中国深度参与,表面做中立。但是如果考察一下这两年的中乌关系,中国不可能一边加强关系建设,大批中资企业投入,一边放弃这个东欧桥头堡。

2021年是中乌战略伙伴关系十周年,除了相应各种官方研讨会,还签订了《中华人民共和国政府和乌克兰政府关于深化基础设施建设领域合作的协定》。根据《协定》,中乌双方鼓励两国企业和金融机构在道路、桥梁、轨道交通等领域积极开展合作,推动构建两国更加紧密的经济联系,并将为实施合作项目提供必要帮助和支持。
2021年6月22日加拿大、美国、英国、法国等40多国发布涉疆人权声明,乌克兰也被拉入联署声明。不过就在24日,乌克兰宣布撤销涉疆人权声明联署。
战前中国有五十多家中资企业在乌克兰有项目合作,多个央企前往竞标。以至于开战的时候撤侨都准备不足,大使要亲自出来道歉。

以上近年的中乌关系几个事件说明乌克兰是中国在欧洲很想打造的一个不可避免倒向西方又能和中国保持良好合作的一带一路小国标杆。因为你不可能指望欧洲人脱欧入亚,让那些小国知道中国并不需要你们“背离”西方,只需要政治上做好底线,咱们都好做生意。

我的观点是:俄罗斯这场战争绝不是简单的针对西方,更是一个一石三鸟之计策,一鸟是针对乌克兰本身,二鸟是针对北约,三鸟是不让中国经济先导的的一带一路过于顺利。中国如果一带一路这一套在欧洲也能玩顺了,俄罗斯对中国的战略作用就会降低。俄罗斯要确保哥俩都处于一定程度的困境中才能更加抱团,这对他们更有利。
而且最后一鸟还是个阳谋,你不得不入坑,因为目前俄罗斯对中国的重要性高于东欧这些小国。他如果倒了,一个吸引老美火力的都没了。

所以我的判断,中国政府一直说我们希望和平谈判,绝不是说说的,是真的不希望这样打下去。



古今中外无出刘邦其右者
想傲江湖
无照无车
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于 2022-06-18 21:24  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我只庆幸中国选择了可以站着看戏的位置。

邢台车主
军号:22334
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于 2022-07-15 15:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
司机刚任命了个美女副部长,看来是真爱啊


偏执的爱国主义者
有机玻璃车窗
氕氘氚
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来自: 山东省淄博市张店区
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于 2022-07-16 10:15  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
今投降也死,不投降也死,何不直接干到底而死?


姓鲁,居齐,生于吴楚.那我是哪国人?


军号:14149



有机玻璃车窗
氕氘氚
氕氘氚

发帖: 14365
来自: 山东省淄博市张店区
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于 2022-07-16 10:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
说的是普京,不投降就是北约东扩搞死他,投降更不会有好死。就不去直接开战,打死一个够本,打死两个赚一个


姓鲁,居齐,生于吴楚.那我是哪国人?


军号:14149



老兵★传
上网是为广交朋友
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于 2022-07-16 18:07  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
有机玻璃车窗 wrote:
今投降也死,不投降也死,何不直接干到底而死?



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又见炊烟
日本上野公园定远舰锚
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于 2022-07-16 23:04  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小国的领导人,思维常常要比隔壁的大国更缜密,所谓间于齐楚


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2014年12月入的瑞虎3

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