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本帖设为精华;啸风之龙@2022-11-30 15:26
作者 我的思考:中国足球看不到前途 [精华]
小李飞刀的李


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于 2022-12-06 12:13  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
荻诺 wrote:
每个对照组,再加上日本、韩国,结论会不会有变化


上来一句就是说身体,所以说日韩的表现好有些人赞叹是多么正常的事,因为打破了中国人自己对自己的种族偏见



古今中外无出刘邦其右者
小李飞刀的李


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于 2022-12-06 12:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
西夏半月 wrote:
本届世界杯,前8强没有亚洲球队了。对了,那个澳大利亚不算亚洲,哪怕现在寄居在亚洲的名下,我只认为是一个白人殖民地。

从这个结果看,足球真是吃天赋的运动,没有肌肉群的力量协调和耐力的天赋,足球的顶端显而易见。将来中国的学习目标,也就只能是日本。


你看了昨天比赛么?日本和克罗地亚没有本质差距,甚至还有点板凳优势,输在点球上完全是经验问题。日本已经连续两届小组出线了,德国已经连续两届小组出局了,人种还是问题么?

我就知道你把自己理论一抛出就盼着东亚球队输球好给自己证明。



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小李飞刀的李


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于 2022-12-06 12:33  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
五档五十麦 wrote:
我是当年被国足伤了,后面被国安又伤了!结果我就不看了。要说这次最大的冷门,到目前为止,应该还是小日子干了西班牙和德国。结果德国和比利时双双OUT!德国出局完全是拜西班牙所赐,但是比利时就是自己作

德国出局就是自己的问题,日本赢的没问题。西班牙更不敢做局,因为西班牙那一场输球自己也会出局,打到70分钟的时候,德国落后哥斯达黎加,西班牙输球是会出出局的。
西班牙和巴西葡萄牙最后一场不同,并没有保证出线。



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小李飞刀的李


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于 2022-12-06 12:58  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
瑞火龙 wrote:
淡化了政治信仰,就不会体现坚定的国家意志,这才是团队缺乏的精神,没有坚强的政治信念,给钱越多越没拼搏的力量

当年女排精神,至今还在发扬光大,就是国×从不提,靠

现在哪个强队是靠政治信仰赢比赛的?而且过于苦大仇深是赢不了比赛的,赛前动员会能开三个小时还怎么比赛?团结信念是发自内心的,而不是靠宣讲靠强调。
另一个出现类似问题的还有塞尔维亚,同样天赋异禀的南斯拉夫同胞,克罗地亚都已经拿过季军、亚军了,塞尔维亚独立以来连小组赛都没出去过。打瑞士苦大仇深,因为对方有科索沃移民,在休息室挂上政治标语激励,最后还是被科索沃移民的进球踢出了世界杯,而且上届也是被瑞士踢出去的,两个进球的沙奇里和扎卡都是科索沃移民。足球比赛是高度精神集中的运动,心思不能正确的放在足球本身上不如不进足球场。还有塞尔维亚球迷每次比赛现场闹事,他们关心的都不是成绩本身,对国家队简直是负面影响,被取消成绩都搞过。
女排可不只是靠精神,当年女排的崛起和引进当时奥运冠军日本女排教练大松博文做了一个多月的教学讲座,有很大的关系。
干一件事科学发展观才是最重要的,相信科学相信专业,而不是相信阴谋论相信高手在民间。所有相信高手在民间的行业都搞不好,就像传武和中医。
到现在还有人相信业余县大队能赢中超,上次那个甘肃泾川队辟谣说都是鲁能青训出来的青年队,哪来的什么什么外卖员。



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小李飞刀的李


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于 2022-12-06 13:01  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
涛子哥 wrote:
没有敬业的精神,没有惩罚的制度,躺着也能挣钱也能吃海参,谁还去晒太阳还去流汗,更不用说拼命。


海参很贵么?都国家队了吃海参算个事?



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小李飞刀的李


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于 2022-12-06 13:12  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
晴空灿烂 wrote:
孙继海说的好:黄种人不太适合足球运动。


白种人德国两届被日韩踢出世界杯,黄种人日本连续两届进入16强,上一届淘汰赛2比3被绝杀,这次输在点球上,每次都有进步。

为什么这次这么多人支持日本,就是我们体育界孙继海这种观念深入人心,日本的表现打破了我们自己对自身种族的偏见。

而且你可知道日本国家队有7人在德甲踢球,其中身高只有178cm,75公斤的斯图加特的队长远藤航,还是赛季德甲对抗王,上个赛季,远藤航成为德甲联赛赢下对抗次数最多的球员,达到448次,这已经是他连续两个赛季德甲对抗王。在人高马大的德国踢球你还觉得身体不行么?

中后卫富安健洋是英超阿森纳队主力中后卫,英超对抗是五大联赛最高的,这对抗不需要么。

一帮已经不看足球的人讨论个der呢



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瑞火龙
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于 2022-12-06 13:42  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小李飞刀的李 wrote:

现在哪个强队是靠政治信仰赢比赛的?而且过于苦大仇深是赢不了比赛的,赛前动员会能开三个小时还怎么比赛?团结信念是发自内心的,而不是靠宣讲靠强调。
另一个出现类似问题的还有塞尔维亚,同样天赋异禀的南斯拉夫同胞,克罗地亚都已经拿过季军、亚军了,塞尔维亚独立以来连小组赛都没出去过。打瑞士苦大仇深,因为对方有科索沃移民,在休息室挂上政治标语激励,最后还是被科索沃移民的进球踢出了世界杯,而且上届也是被瑞士踢出去的,两个进球的沙奇里和扎卡都是科索沃移民。足球比赛是高度精神集中的运动,心思不能正确的放在足球本身上不如不进足球场。还有塞尔维亚球迷每次比赛现场闹事,他们关心的都不是成绩本身,对国家队简直是负面影响,被取消成绩都搞过。
女排可不只是靠精神,当年女排的崛起和引进当时奥运冠军日本女排教练大松博文做了一个多月的教学讲座,有很大的关系。
干一件事科学发展观才是最重要的,相信科学相信专业,而不是相信阴谋论相信高手在民间。所有相信高手在民间的行业都搞不好,就像传武和中医。
到现在还有人相信业余县大队能赢中超,上次那个甘肃泾川队辟谣说都是鲁能青训出来的青年队,哪来的什么什么外卖员。


人的政治与信仰及其能动性,没事多学的,什么苦大仇深,就这个知识水平?



衷心感谢何歌特大师!

俗_人


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于 2022-12-06 14:22  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
说基因的搞笑了,就算基因真不适合踢球,难道还改造不成?足球不过是个游戏而已,玩不好就玩不好了

最根本的还是青训和高水平联赛,长成累月的跟高手对抗才能出成绩,足球如此,篮球也一样。

梅西要是生在中国,一样是废柴,现在有可能在富士康拧螺丝



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做个俗人 贪财好色 一身正气
瑞火龙
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于 2022-12-06 14:46  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
俗_人 wrote:
说基因的搞笑了,就算基因真不适合踢球,难道还改造不成?足球不过是个游戏而已,玩不好就玩不好了

最根本的还是青训和高水平联赛,长成累月的跟高手对抗才能出成绩,足球如此,篮球也一样。

梅西要是生在中国,一样是废柴,现在有可能在富士康拧螺丝


基因优化的优势是普遍事实上的,否定不了

这里说的基因优化,也明显不只指踢足球

嚼字要品味才有味道:)



衷心感谢何歌特大师!

西夏半月
我的过去,我的未来
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于 2022-12-06 16:22  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小李飞刀的李 wrote:

你看了昨天比赛么?日本和克罗地亚没有本质差距,甚至还有点板凳优势,输在点球上完全是经验问题。日本已经连续两届小组出线了,德国已经连续两届小组出局了,人种还是问题么?

我就知道你把自己理论一抛出就盼着东亚球队输球好给自己证明。

我昨天看了日本队的比赛。克罗地亚的机会比日本的多,但是把握有问题,日本一直到禁区前的把控都很好,但是进了禁区就信心不足,昨天要是给日本两个原版的巴西人,可以把克罗地亚打出屎,就像巴西打韩国一样。日本的技战术能力已经是亚洲最顶级的了,但是体能还是不足的。最后踢点球,都不敢发力。踢过去看过球的人都知道,身体透支的情况下,一发力动作就变形,就可能出现离谱的射门,再看克罗地亚的射门,对比极为明显。

韩国的技战术能力明显不如日本,只能靠体力了,可惜西洋参也只能起一点点作用。从86年开始,南朝鲜给我的印象,就是粗野,当然可以说成是不屈。这种自我激励的努力在巴西面前,巨大的身体和技术的差距,就像大人打小孩的比赛。



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小李飞刀的李


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于 2022-12-06 16:30  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
瑞火龙 wrote:

人的政治与信仰及其能动性,没事多学的,什么苦大仇深,就这个知识水平?

团队运动就是要团队荣誉感,政治信仰你以为多少国家谈这个?他们都赢不了么?什么是政治什么是信仰?你的知识水平知道么?为社会主义现代化踢球?为共产主义战胜资本主义踢球?
踢球的前上三个小时政治课,从二万五千里长征说起不是苦大仇深?这事儿中国足球就干过。
你但凡不说政治、信仰,说个民族凝聚力,我也不会反问你。



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西夏半月
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于 2022-12-06 16:46  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
信仰的问题,属于主观能动性的问题,在90分钟的足球比赛中,最终要反作用到自己的身体。在大家的技战术能力身体差距不明显的情况下,目标明确,团结一致,人人努力,也会出现翻盘的可能,但是当身体和技术差距巨大的情况下,拼到抽筋,也只能望球兴叹,努力拼抢,看别人过自己闲庭信步,自己过人是人过球不过。所以啊,人需要有信仰,但是比赛前谈信仰就是蠢货才能干出来的事。


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小李飞刀的李


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于 2022-12-06 17:01  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
西夏半月 wrote:

我昨天看了日本队的比赛。克罗地亚的机会比日本的多,但是把握有问题,日本一直到禁区前的把控都很好,但是进了禁区就信心不足,昨天要是给日本两个原版的巴西人,可以把克罗地亚打出屎,就像巴西打韩国一样。日本的技战术能力已经是亚洲最顶级的了,但是体能还是不足的。最后踢点球,都不敢发力。踢过去看过球的人都知道,身体透支的情况下,一发力动作就变形,就可能出现离谱的射门,再看克罗地亚的射门,对比极为明显。

韩国的技战术能力明显不如日本,只能靠体力了,可惜西洋参也只能起一点点作用。从86年开始,南朝鲜给我的印象,就是粗野,当然可以说成是不屈。这种自我激励的努力在巴西面前,巨大的身体和技术的差距,就像大人打小孩的比赛。


韩国本来就没实力进16强,最后的对手输赢无所谓,放了。
日本第一场赢了德国不说,最后一场西班牙是有淘汰风险的,到70分钟的时候德国还落后,西班牙输球是会被淘汰的,出线的就是哥斯达黎加。你可以说西班牙轻敌但绝不是放水。

这比赛拢共加起来都快140分钟了,体能不足是很正常的,克罗地亚都有几个人抽筋了。

日本的点球,到这个比赛级别绝不是不敢发力的问题,第一个上的南野拓实踢点球的是87分钟才上场的,第二个罚点球失败的三笘薫也是下半场打到一半上场的。另一个丢罚球的吉田麻也虽然是首发,但是他34岁了,而且是中后卫不以体力擅长也不奇怪。克罗地亚那边大龄的莫德里奇都下场休息了。小日子这个34岁190的中后卫能干140多分钟已经算可以了。所以这几个点球和东亚人体力不行没有一毛钱关系。而且日韩的马拉松成绩都是不错的,干不过东非,还干不过东南欧?

还有说巴西,巴西第一场全力出战塞尔维亚也是下半场打到一半才进第一球。第二场干瑞士少了内马尔,甚至到90分钟结束的补时阶段才攻进一球,还是天外飞仙型的。欧洲球队稳固防守,真不是那么好进球的。

而且克罗地亚虽然年纪大了,但好歹也是上届亚军,底子在这摆着,打平有啥丢人的,场面我觉得根本不输。板凳优势可不是我说的,解说也说了,日本现在欧洲踢球的可不少,替补换上去的都有五大联赛的选手,不要以老眼光看人。

你的问题就是我前面回复的不尊重科学不尊重专业,讨论一个问题不仔细求证信口胡来,靠自己印象下结论,别人提出质疑,就为了证明自己前面的说法正确,而不是想着分析问题。



古今中外无出刘邦其右者
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于 2022-12-06 17:40  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
西夏半月 wrote:
信仰的问题,属于主观能动性的问题,在90分钟的足球比赛中,最终要反作用到自己的身体。在大家的技战术能力身体差距不明显的情况下,目标明确,团结一致,人人努力,也会出现翻盘的可能,但是当身体和技术差距巨大的情况下,拼到抽筋,也只能望球兴叹,努力拼抢,看别人过自己闲庭信步,自己过人是人过球不过。所以啊,人需要有信仰,但是比赛前谈信仰就是蠢货才能干出来的事。


就昨天来说,克罗地亚抽筋的更多,日本的问题还是经验问题。
至于说团结一致上升不到政治信仰,我记得当年高中班级足球比赛输了连旁边看球的女生都一起哭,那有什么政治信仰,无非就是团队荣誉感



古今中外无出刘邦其右者
小李飞刀的李


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于 2022-12-06 17:50  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
昨天日本点球失利的三个人,第一个上的南野拓实踢点球的是87分钟才上场的,第二个罚点球失败的三笘薫也是下半场打到一半上场的。另一个丢罚球的吉田麻也虽然是首发,但是他34岁了,而且是中后卫不以体力擅长也不奇怪。克罗地亚那边大龄的莫德里奇都提前下场休息了。

用东亚人体力不足来说日本的点球失利之前先把人分清楚,一棒子德甲英超的球员你知道几个,我也是不完全知道,起码我会赛前赛后再去查一查。

本来也不想这么怼,真的觉得这个坛子的老人真的应该退出历史舞台了(虽然我也40多了)。不去接受新认知,还喜欢指点江山,在自己臆想的世界里自说自话自我陶醉。



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