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作者 大凉山原来是这么回事
俗_人


发帖: 4225
来自: 杭州萧山
状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 10:37  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
看了个网贴才明白脱贫这么难

解放前还属于奴隶制度

穷不是主要问题,主要是思想问题,没有财产意识,没有尊严意识。

发的钱直接吃光,发的牛羊立马上杀掉吃,这是正常的,这才是一个合格的奴隶。

人跟动物完全没区别的

人畜混居,睡地上,大便直接就在“被子”里,如果能称为被子的话,是不是很吓人?

筷子?不存在的,都是手抓,碗盆什么的也是人畜混用

洗脸洗澡那是根本不可能的。

经过多年努力,基本竖立了财产观念和卫生问题,现在要教会吃饭,用筷子,上桌子。



军号17715
白色新旗云都市舒适版1.6,2006-9-17
蓝色艾瑞泽五CVT领臻,2016-5-13

做个俗人 贪财好色 一身正气
齐家治国


发帖: 18622
来自: 广东省内
状态: 离线
精品: 1
于 2023-12-25 10:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
现在还有这个?挺听吓人的。

不过,我们以前扶贫的时候,很多年年扶年年穷的人也好不到哪里,带去的粮油吃完就吃完了,最不好的习俗就是给的棉衣棉被,也拿去卖了买酒喝,喝多了自然身体出问题了,丧失劳动力又因病返贫了!


俗_人


发帖: 4225
来自: 杭州萧山
状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 10:59  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
1956年凉山解放之后才废除奴隶制。以土司为首的黑彝阶层为奴隶主,占有所有生产资料和白彝,白彝为奴隶。40年代50年代出生的彝族,相当一部分还活着,包括他们的儿女这一辈,他们是见过奴隶社会的,其中的黑彝家支失去了权力,但依然想保有曾经的地位,所以家支观念也就是依然存在,他们依然抱团发展,想要守住曾经的尊严,这样的旧贵族阶层,要一步从奴隶社会来到社会主义是很难的。比起黑彝,汉化得比较快,被解放的奴隶当然迅速投身社会主义的怀抱。所以那些依然强调家支强调出身的往往是黑彝,白彝往往羞于提起自己的出身。

彝族跟汉族是完全不同的民族,文化与汉族完全不同,包括语言、宗教、道德观、习俗等等。例如生死观,彝族崇拜祖先,认为死亡就是去另一个地方跟祖先见面去了,所以并不太惧怕死亡,这种生死观决定了他们会活得比较不管不顾,比较自我。彝族没有成文的道德规范体系,在道德规范方面主要还是人治,德古也就是长老掌握着话语权,有重大事务德古会主持召开家支会议,包括对不肖子孙的族内审判,直到上世纪末,仍广泛存在。现在还存不存在我也不知道了,没咋听说。

一个文化与汉族完全不同的民族,在短短几十年内要转变是很难的。对我们来说是常识的东西,对他们来说是完全没有概念的东西。社保、养老、幼儿园、旅游,这些东西他们听都没听过。不上进是因为没见过外面的世界,就不会对外面的世界有向往,就不会有追求,没有追求何来上进心?他们祖祖辈辈都是吃土豆晒太阳抽旱烟生孩子然后等死。年轻一辈到了城市,见过了,但因为没有受过好一点的教育,很难通过正常手段获得想要的东西,一个汉话都不太听得懂也说不清的人,谁雇你工作呢?于是滋生了偷盗抢。这是本世纪初的情况。



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做个俗人 贪财好色 一身正气
蓝月弯刀
借78的
借78的

发帖: 48947
来自: 上海
状态: 离线
精品: 15
于 2023-12-25 10:59  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
俗_人 wrote:
看了个网贴才明白脱贫这么难

解放前还属于奴隶制度

穷不是主要问题,主要是思想问题,没有财产意识,没有尊严意识。

发的钱直接吃光,发的牛羊立马上杀掉吃,这是正常的,这才是一个合格的奴隶。

人跟动物完全没区别的

人畜混居,睡地上,大便直接就在“被子”里,如果能称为被子的话,是不是很吓人?

筷子?不存在的,都是手抓,碗盆什么的也是人畜混用

洗脸洗澡那是根本不可能的。

经过多年努力,基本竖立了财产观念和卫生问题,现在要教会吃饭,用筷子,上桌子。


现在应该好多了吧。

刚解放那会儿,云南有个地方,杀人祭祀,那个时候是允许的。


爱迪


发帖: 2483
来自: 北京
状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 11:19  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
能走到今天这种程度,中国太不容易

俗_人


发帖: 4225
来自: 杭州萧山
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精品: 2
于 2023-12-25 11:21  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
而且这个奴隶制是我们春秋战国以前的奴隶制,人不过就是会说话的牛。

跟唐伯虎卖身为奴点秋香里的家奴完全是两回事

现在还有声音说是让他们保持自己的习惯,不要强行现代化的,说这话的绝对是奴隶主的后代或者利益相关者。



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做个俗人 贪财好色 一身正气
爱迪


发帖: 2483
来自: 北京
状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 11:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
俗_人 wrote:
而且这个奴隶制是我们春秋战国以前的奴隶制,人不过就是会说话的牛。

跟唐伯虎卖身为奴点秋香里的家奴完全是两回事

现在还有声音说是让他们保持自己的习惯,不要强行现代化的,说这话的绝对是奴隶主的后代或者利益相关者。


问题来了,美洲大陆黑奴不再为奴的日子才过去了多少年?


逍遥鱼


发帖: 39482
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状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 11:53  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
俗_人 wrote:
1956年凉山解放之后才废除奴隶制。以土司为首的黑彝阶层为奴隶主,占有所有生产资料和白彝,白彝为奴隶。40年代50年代出生的彝族,相当一部分还活着,包括他们的儿女这一辈,他们是见过奴隶社会的,其中的黑彝家支失去了权力,但依然想保有曾经的地位,所以家支观念也就是依然存在,他们依然抱团发展,想要守住曾经的尊严,这样的旧贵族阶层,要一步从奴隶社会来到社会主义是很难的。比起黑彝,汉化得比较快,被解放的奴隶当然迅速投身社会主义的怀抱。所以那些依然强调家支强调出身的往往是黑彝,白彝往往羞于提起自己的出身。

彝族跟汉族是完全不同的民族,文化与汉族完全不同,包括语言、宗教、道德观、习俗等等。例如生死观,彝族崇拜祖先,认为死亡就是去另一个地方跟祖先见面去了,所以并不太惧怕死亡,这种生死观决定了他们会活得比较不管不顾,比较自我。彝族没有成文的道德规范体系,在道德规范方面主要还是人治,德古也就是长老掌握着话语权,有重大事务德古会主持召开家支会议,包括对不肖子孙的族内审判,直到上世纪末,仍广泛存在。现在还存不存在我也不知道了,没咋听说。

一个文化与汉族完全不同的民族,在短短几十年内要转变是很难的。对我们来说是常识的东西,对他们来说是完全没有概念的东西。社保、养老、幼儿园、旅游,这些东西他们听都没听过。不上进是因为没见过外面的世界,就不会对外面的世界有向往,就不会有追求,没有追求何来上进心?他们祖祖辈辈都是吃土豆晒太阳抽旱烟生孩子然后等死。年轻一辈到了城市,见过了,但因为没有受过好一点的教育,很难通过正常手段获得想要的东西,一个汉话都不太听得懂也说不清的人,谁雇你工作呢?于是滋生了偷盗抢。这是本世纪初的情况。


K,这个比以前藏族奴隶制度还。。。



黄QQ+白TT 哥俩好

您看我又回贴了,咦,我为什么说又呢?每当我遇到困难时,就念:噢吗呢哞嘛哄all money go my home

我本有心


发帖: 3377
来自: 成都
状态: 离线
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于 2023-12-25 13:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
前不久因为强制要求那里的人要做个人卫生,不能在地上吃饭,当地的基层干部被网上各路人马喷了个够。

千年烧卖


发帖: 6731
来自: 上海市普陀区
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于 2023-12-25 13:44  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
蓝月弯刀 wrote:

现在应该好多了吧。

刚解放那会儿,云南有个地方,杀人祭祀,那个时候是允许的。
一直到80年代都是允许的。而且被杀的人会视为最高的荣誉,一般只有村里最德高望重的人才能选出来被杀。这是08年去云南度蜜月时,彝族导游说的。然后14年时自驾去泸沽湖,一路上遇到其他少数民族村寨都是整洁漂亮,极具民族特色的。只有所有的彝族村寨,个个都像垃圾填埋场。根本走不进村里,男男女女就蹲在村口的小路旁抽烟喝酒,从地上的大脸盆里,用手捞东西吃!!



23051 千年烧卖 上海 200000 A3 DVVT 尊贵 银
H5经典版 尊贵 4驱 白
福福福福福福


发帖: 2667
来自: 新郑
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精品: 0
于 2023-12-25 14:12  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
千年烧卖 wrote:
一直到80年代都是允许的。而且被杀的人会视为最高的荣誉,一般只有村里最德高望重的人才能选出来被杀。这是08年去云南度蜜月时,彝族导游说的。然后14年时自驾去泸沽湖,一路上遇到其他少数民族村寨都是整洁漂亮,极具民族特色的。只有所有的彝族村寨,个个都像垃圾填埋场。根本走不进村里,男男女女就蹲在村口的小路旁抽烟喝酒,从地上的大脸盆里,用手捞东西吃!!


云南彝族不这样吧,好像说云南彝族跟四川彝族两码事


俗_人


发帖: 4225
来自: 杭州萧山
状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 14:17  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
爱迪 wrote:

问题来了,美洲大陆黑奴不再为奴的日子才过去了多少年?
黑奴不一样,黑奴见过外面的世界,知道人不只有奴隶一种活法,并且自己是可以努力争取的



军号17715
白色新旗云都市舒适版1.6,2006-9-17
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做个俗人 贪财好色 一身正气
湘_点点
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发帖: 10607
来自: 伟大的祖国
状态: 离线
精品: 1
于 2023-12-25 14:21  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
有一句歌词,农奴翻身把歌唱,农奴就是地主的生产资料。


每个人都在鄙视他人的特权,又在祈祷自己有特权,对于自己有那么点特权在沾沾自喜.
电动车
风云二两厢,红色
风云二两厢,红色

发帖: 7722
来自: 铜都
状态: 离线
精品: 1
于 2023-12-25 14:30  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
其实这些我都是只是听说,没见过。不过世间百态


2011年3月的两箱风云二,2022年8月卖了~~
逍遥鱼


发帖: 39482
来自: 家里
状态: 离线
精品: 2
于 2023-12-25 15:43  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
千年烧卖 wrote:
一直到80年代都是允许的。而且被杀的人会视为最高的荣誉,一般只有村里最德高望重的人才能选出来被杀。这是08年去云南度蜜月时,彝族导游说的。然后14年时自驾去泸沽湖,一路上遇到其他少数民族村寨都是整洁漂亮,极具民族特色的。只有所有的彝族村寨,个个都像垃圾填埋场。根本走不进村里,男男女女就蹲在村口的小路旁抽烟喝酒,从地上的大脸盆里,用手捞东西吃!!





黄QQ+白TT 哥俩好

您看我又回贴了,咦,我为什么说又呢?每当我遇到困难时,就念:噢吗呢哞嘛哄all money go my home

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