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作者 汽车业走错赛道了?
虫叉马


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于 2024-03-08 10:00  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
金蝉子 wrote:

他说的是有数据支撑的,骚总裁毕竟是环保业界的专家。

你是不是傻,谁官大谁就对,人家就是对的,说啥都对


艄公
到了长城变好汉
到了长城变好汉

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于 2024-03-08 10:14  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
邢台车主 wrote:

说实话,我一点也不觉得燃油车是环境污染得罪魁祸首

日本香港的汽车密度比内地大多了

然而空气污染并不比内地严重

两桶油少往汽油里掺加那些乱七八糟的添加剂就行了


污染大的还是那些货车,特别是很多货车发动机损坏,净化系统损坏了,冒黑烟,这些车一辆排放可以抵一百辆以上好的小车。



曾经的柠檬黄QQ0.8AMT
现在的无界Pro
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三砣


发帖: 19678
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于 2024-03-08 10:31  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
艄公 wrote:

污染大的还是那些货车,特别是很多货车发动机损坏,净化系统损坏了,冒黑烟,这些车一辆排放可以抵一百辆以上好的小车。


所以说审车一定程度上就是纯扯,真想有效的话,大路上看到哪辆车冒黑烟就把它拦下来,百分百有的放矢。


而立之礼


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于 2024-03-08 10:59  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
虫叉马 wrote:

你确定你说的对是吗


我个人比较喜欢简化问题,以最终结果算一个直观的:

电车按最终端工业平价算电力成本0.85元×14度,不到12元/100km

同等油车就算按原油价格,3.7元/升×7升,26元/100km

非要说这还有政策因素,但政策能直入要害的解决不管是微观的还是宏观的利弊问题

至于生产和回收,铅酸电池那么恐怖的污染源都解决了。

锂电池的回收处理才小小起步,如上所说,政策有什么不能解决这种微观问题的?

就算不回收直接填埋,锂电池的材料构成从百年尺度也几乎不会造成环境危害



老A5和艾7在下家那里可能受苦了,大吉利一个月跑不了200公里,还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
而立之礼


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于 2024-03-08 11:02  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
三砣 wrote:

所以说审车一定程度上就是纯扯,真想有效的话,大路上看到哪辆车冒黑烟就把它拦下来,百分百有的放矢。


净化系统租一套就审过了,体量太大不大可能在路上逐个追查,环保局干这点小事能收几个罚款



老A5和艾7在下家那里可能受苦了,大吉利一个月跑不了200公里,还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
虫叉马


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于 2024-03-08 11:05  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
铅酸电池处置问题解决了??我去,我真要好好学习一下怎么解决的,千万别说填埋和深海处置哈,政策解决问题?果然厉害

而立之礼


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于 2024-03-08 11:10  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
虫叉马 wrote:
铅酸电池处置问题解决了??我去,我真要好好学习一下怎么解决的,千万别说填埋和深海处置哈,政策解决问题?果然厉害


铅酸电池的回收不知道多成熟的体系,这你让我不知道金蝉子是在夸你还是怎么的了



老A5和艾7在下家那里可能受苦了,大吉利一个月跑不了200公里,还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
青葱的岁月


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于 2024-03-08 11:15  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
虫叉马 wrote:
三砣 wrote:
油转电是不是国家战略层面的考虑,如果发生战争,油不够了,百姓可以用电,毕竟咱们水煤核发电比油容易得多。
这么说我感觉是对滴


哪里来的战争 跟谁打?

美国? 日本?



人生如戏 全靠演技
左右一辆星纪元,右手一辆旅行者
而立之礼


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于 2024-03-08 11:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
格局小了,我们缺油多煤,火电不管是规模还是净化处理,经政策 *** 至少目前处于世界第一。

如果放任原油进口和消费,不排除不加税的油价也跟现在一样,你我都生活水平停留在10年前。

工科系主导政策和发展改革,岂是一般文科僧能看早早看透的,天天只会骂一半油一半税



老A5和艾7在下家那里可能受苦了,大吉利一个月跑不了200公里,还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
三毛从军
在远方
在远方

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于 2024-03-08 11:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
而立之礼 wrote:

我个人比较喜欢简化问题,以最终结果算一个直观的:

电车按最终端工业平价算电力成本0.85元×14度,不到12元/100km

同等油车就算按原油价格,3.7元/升×7升,26元/100km

非要说这还有政策因素,但政策能直入要害的解决不管是微观的还是宏观的利弊问题

至于生产和回收,铅酸电池那么恐怖的污染源都解决了。

锂电池的回收处理才小小起步,如上所说,政策有什么不能解决这种微观问题的?

就算不回收直接填埋,锂电池的材料构成从百年尺度也几乎不会造成环境危害


当初西方要发展新能源的时候,从来就不扯回收的问题,所以现在也用不着扯,扯就上当了

我年轻的时候,也觉得西方媒体说的是对的,觉得环境最重要,发展工业不能破坏一点环境,结果现在才发现,真要环境优美,还得工业化了,政府有钱了才行,成都100公里长的环城绿道几年就修起来了,现在这环境干净优美程度碾压同等级欧美大城市。

所以只要我们的电车产业生存下来,横扫了世界,电池回收处理就会成为一个新的、有利可图的产业,那根本是无须担忧的事儿,还扯个啥



单位干跑腿、在家是副职、例会当看客,

到处被领导,只因心态好,习惯了就好.

虫叉马


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于 2024-03-08 11:31  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
而立之礼 wrote:

铅酸电池的回收不知道多成熟的体系,这你让我不知道金蝉子是在夸你还是怎么的了

你确定你说的都没错是吗?成熟体系和规章早就有,实际呢我不知道您是干啥的就这么确定说这个


虫叉马


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于 2024-03-08 11:33  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
三毛从军 wrote:

当初西方要发展新能源的时候,从来就不扯回收的问题,所以现在也用不着扯,扯就上当了

我年轻的时候,也觉得西方媒体说的是对的,觉得环境最重要,发展工业不能破坏一点环境,结果现在才发现,真要环境优美,还得工业化了,政府有钱了才行,成都100公里长的环城绿道几年就修起来了,现在这环境干净优美程度碾压同等级欧美大城市。

所以只要我们的电车产业生存下来,横扫了世界,电池回收处理就会成为一个新的、有利可图的产业,那根本是无须担忧的事儿,还扯个啥

您确定现在政府有钱吗?


而立之礼


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于 2024-03-08 11:44  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
虫叉马 wrote:

你确定你说的都没错是吗?成熟体系和规章早就有,实际呢我不知道您是干啥的就这么确定说这个


看来您真是不近民情的专家,电瓶车电池和汽车启动电池,买过换过就知道旧电池基本按新电池半价回收。

这就是政策yin dao行业规范、整合,只剩规模化企业,就同时具有生产和回收的优势,像超威这种,铅酸电池回收材料利用率已经超过96%



老A5和艾7在下家那里可能受苦了,大吉利一个月跑不了200公里,还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
而立之礼


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于 2024-03-08 12:02  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
骂火电落后污染的,换个角度看看俄乌之后欧洲重启火电站;电车玩不转了就把2035 禁售燃油车当屁放了。

只是我们,看不懂没事,只要信仰,不管哪个正常国家的政策,大概率是为了本国最广大群体的长远利益就行。

退一万步讲,就算你坚持支持油车,也会因电车越来越多而受益,进口石油开始直观下降,成品油价格是不是也会逐步下降?直到不成为原油依赖国,是不是就不会加税反而为平衡国际贸易而减税?



老A5和艾7在下家那里可能受苦了,大吉利一个月跑不了200公里,还是大红旗电车4分钱1公里比较香.

话说有机会好好体验智界和他兄弟再考虑回归奇瑞
艄公
到了长城变好汉
到了长城变好汉

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于 2024-03-08 12:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
三砣 wrote:

所以说审车一定程度上就是纯扯,真想有效的话,大路上看到哪辆车冒黑烟就把它拦下来,百分百有的放矢。


污染是环保部门管,他们又没有上路执法权,只能和交警或者交通综合执法部门配合。



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