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作者 提一个大家平时忽略的问题——结构和钢材,同时对A3的不满! [精华]
三把火


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于 2007-11-05 23:09  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我觉得钢板上是需要用高强度的,但如果在成本和技术要求上没平衡,那么可以在装饰件上使用轻量材料,比如坐椅设备啥的可以降低重量


疯田的产品从来是配置齐全,全系标配:油门自主加速系统、刹车自动失效系统、方向智能失控系统、高速自动断轴系统、斜坡辅助打滑系统,其中还有已疯田为代表的"日本制造”经典之作------"驾驶室吸能自残系统”,绝对是想体验"九死一生、生不如死”人士的最...
被埋没的天才


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于 2007-11-05 23:09  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
鱼雷2954 wrote:
这骨架,再减就有点麻烦,关键是用料太实在


强,这是不是坦克的骨架啊?


蠢和尚


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于 2007-11-05 23:18  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
如果能够在主要的焊接处使用激光焊接技术,进一步提高强度,结构合理,强度够硬,NACP那还不耍耍玩啊.

奇瑞的扇子
军号13977
军号13977

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于 2007-11-05 23:22  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
各种车型 wrote:
楼上的这个说法不对,日车当初在欧美闯出一条路完全靠的是质量。欧美人工很贵,修车就像国人看病,要破财,所以你质量好,不用修车,二手市场就卖得贵,车子掉价慢,自然一手就卖得贵。问题是中国这个人工便宜的地方害了车子,很多时候不值得花钱提高质量,不就修吗?还便宜呢。
恐怕不是这样的吧,日本车刚开始不但减钢板,连配件也一样偷工减料,只不过精明的日本人把零件的损坏时间控制得比较好,便宜卖车而赚保养换零件的钱。这是人家的商业之道,虽然很成功,但也不必美化了。



生活就像四爷,
等待的风
Opel Insignia
Opel Insignia

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于 2007-11-05 23:54  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
lz可以自己买个日本车撞撞!~


菩提本无树 明镜亦无台 本来无一物 何处惹尘埃-----漂泊的营销人!
军号:19719
我是轩辕


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于 2007-11-06 00:56  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
杨姗姗 wrote:
国产的汽车刚才大部分是宝钢的,项目
日本车是把NCAP做标准开发的,NCAP打分的项目它注重,没有的放松甚至不管,所以它NCAP值高但是地球人都知道它是不是真的安全
所以日车是否安全没必要讨论

楼主说的基础设施问题确实是汽车工业发展的一大瓶颈


这话正确.钢板上咱争不过美日欧,从造船(特别是军舰)用钢板就看出来了.就象其他军友所说,以宝钢\鞍钢\武钢等国内钢板造的好的厂来说,光造出来合格率不够是不行滴,特别是产业化应用这方面确实是计不如人.这就是现状.当然造几艘航母,通过短时间不记成本的攻关还是问题不大滴.
不过,好象日德的合资厂不少钢板(双面镀锌)也是国内供应的,只不过产量有限\成本过高,而且还没被日本厂商用足罢了.而德国用是用足了,价格又太离谱.美国车也用足了,缺点就是用太足了,整体设计以及中\小排量发动机长时间是个软肋.
因此,我估计奇瑞等自主品牌如果和合资车(不说进口车)用同样的材料也能符合大家的希望,就怕到时候车价只能相对便宜10%左右了,大部分迷信洋品牌的国人还会买吗?
就象CRT时期的彩电业一样,只有上游汽车用钢板\工程塑料\汽车电子业竞争充分了,行业平均质量的产品的产量满足需要了,以及车厂自己的发动机\变速箱产量高而且稳定了,自主品牌的车成本才会降下来,而且性价比才能满足国人需求.
到那时,自主品牌车厂经过充分竞争,才会显出层次来,如海尔\多普达型的高端路线,海信\联想型的技术流,格兰仕\长虹型的大众化,以及\创唯\格力\美的等品牌型的稳健主义.
估计这一幕,还有十五年才会出现.到那时,你还买奇瑞这个大众稳健型品牌吗?


潘勇
终于拥有A3啦!!!
终于拥有A3啦!!!

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于 2007-11-06 02:10  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
中国的钢铁技术没有国外的那么高,这点是认同的。但说到日本车的所谓吸能,这点就不太同意了。日本做的质量轻就是为了剩油,而他的设计都是按碰撞标准来设计的,所以他质量轻而且碰撞分数高。而不是他的钢铁技术可以做到又轻,碰撞能力强。如果这样,为什么德美不这样做呢,难道连德美的技术也没有日本的好么,POLO也有1。4T啊。所以A3质量高,虽然他同样是1.4T的车,可能没有POLO的1.4T的钢材好,但A3也同样用足料的了。

有心无力


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于 2007-11-06 08:00  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
日本神吹的90坦克炮还是德国的呢,不认为日本钢铁技术强过德国

中山耗子
兴宁<->中山
兴宁<->中山

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来自: 广东中山
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于 2007-11-06 09:00  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
鱼雷2954 wrote:
这骨架,再减就有点麻烦,关键是用料太实在

好图阿
看着踏实



军号:6221 中山新奇军QQ:47464501
一个以开外国车为荣的民族也知道什么叫文化
金山羊
小神羊
小神羊

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于 2007-11-06 09:10  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
潘勇 wrote:
中国的钢铁技术没有国外的那么高,这点是认同的。但说到日本车的所谓吸能,这点就不太同意了。日本做的质量轻就是为了剩油,而他的设计都是按碰撞标准来设计的,所以他质量轻而且碰撞分数高。而不是他的钢铁技术可以做到又轻,碰撞能力强。如果这样,为什么德美不这样做呢,难道连德美的技术也没有日本的好么,POLO也有1。4T啊。所以A3质量高,虽然他同样是1.4T的车,可能没有POLO的1.4T的钢材好,但A3也同样用足料的了。


什么时候polo变1.4吨了,那是满载
polo 1.1吨



A516 狼堡灰 手豪
电动QQ
瑞虎5 CVT家尊
神7 1.5T至尊
管5顶上顶蓝

QQ:23289040
军号:16419
我不好
只能做砧板上的鱼?
只能做砧板上的鱼?

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于 2007-11-06 09:11  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
说这么多,真要用上了好钢,你别嫌贵就好


白色酷熊很诱人,但是最近迷上了新瑞虎1.6S,有点非此车不买的心了
陪女巫晒太阳


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于 2007-11-06 09:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
貌似奇瑞钢材在宝钢、武钢、马钢都有采购


劳早有一的着爱揣在我活包,我孬而八哄地没干,其实小啊头慢青丝,七亏了我是扩地曼俺金髓则萨,怪自嘎时的不轻.
松材线虫
搞革命 促生产
搞革命 促生产

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来自: 江苏无锡
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于 2007-11-06 09:17  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
现在人的需求是钢材要好,质量要轻,车要安全,要省油,价格不能贵, 外形要靓,能做出这种车的企业不容易


不到40不换3档,不到60不换4档,不到80不换5档
A516 慕尼黑 手舒 军号:17784

甜石榴
减肥就是省油!
减肥就是省油!

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来自: 河北省衡水市安平县
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于 2007-11-06 09:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我有好办法,PASSAT不是空腔注腊嘛,咱们空腔注氦气(氢气不安全),这样车重量就轻了,但质量不变,嘿嘿


日前,日本首相“花柳桃太狼”先生协同“未婚先有子”小姐,翻译“松下裤带子”,共同访华.
偶也有军号鸟:10489
0.8手舒白Q 换了 A516慕尼黑舒适型 又添08款516实力型与520AT

A516手舒换A318驾驭型了.

换致胜了,2.3AT

明天开始戒烟


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来自: 北京市海淀区
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于 2007-11-06 09:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
说到钢材的强度和加工性能,这是很矛盾的一件事情。强度增加家共性能就像对下降。加工性能提高强度就不能像对保证。钢材的强度是用来抵抗变形的,而加工性能(冲压)又要求变形能力强。其实,这是一对几乎不可调和的矛盾。而解决这个矛盾不是靠新的钢材性能,而是靠新的加工工艺。冷成型工艺有一定的局限性。而热成型工艺又会对钢材表面产生破坏。这也是一对矛盾。目前汽车制造行业颇便采用的是冷轧热镀锌深冲钢板,还有冷轧热镀锌合金化深冲钢板(590~980MPa)。一般的型号是st-14。这种钢板的成型性能比较好,延展性能好,屈服强度偏低,焊接性能比较好。另外再说一下,镀锌钢板都是双面的,不存在单面镀锌。起码木前没有单面镀锌这种工艺。


一个爱中国车的中国人
军号:15398
旗云都市版香槟色,车牌号:京JP3856 .
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