京东一人
真是我
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于 2010-10-12 12:16 个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
查到所谓“克莱斯勒变速器”的底细了～
资料全找自网上，全部用google搜索，看完以后各位就知道引进的克莱斯勒变速器是什么了，懒得看的朋友直接看最后一段。
先引用一段旗云变速器的介绍：
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据奇瑞技术人员透露，为了追求最佳的驾驶性能，奇瑞公司还专门委派德国汽车专家小组对旗云的动力系统进行精心匹配，并最终择定国际高档车御用变速器——美国NVG变速器与发动机匹配，以此确保世界名门动力得以最佳发挥。
美国NVG（New Venture Gear缩写）公司，应该说这家变速箱公司也很有名，它是世界上最大的四轮驱动车型变速箱及其他传动零部件生产商。旗云装备的就是该公司生产的NV-T350型5速手挡变速箱。也许NVG公司专注于四驱变速箱的研究，而对前驱轿车手动变速箱投入得太少了，所以总觉得旗云的变速箱表现比发动机要逊色得多，换挡不是很顺畅，挡位也不是很清晰。大牌公司也得适应中国国情，花上一段时间在中国的各种路况磨合磨合。照现在奇瑞的发展势头，完全有让NVG改进，以适应奇瑞的要求，消费者需要的可能。因为市场决定一切。
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再说一下宝马 Mini Cooper的变速器，有三种
６速手动：Getrag 285
５速手动：R65（这的资料没写清楚，经查找，是雪铁龙PSA生产的。）
自动挡：ZF ECVT
可以看出，Mini Cooper的发动机是宝马技术，变速箱是Getrag、PSA、ZF的。而旗云的变速器NVG的NV-T350，为什么用这个呢，查了一下：NVG公司于1990年2月6日由美国两大汽车制造商——通用汽车公司和克莱斯勒公司合资兴建。克莱斯勒？克莱斯勒的PT Cruiser 1.6L用的tritec发动机，变速箱也是NVG的～
那为什么又说旗云用的杭齿的变速箱呢，还有说是依维柯的，于是又开始搜索采用tritec发动机的旗云、立帆的资料。旗云的刚出来时用的NVG的变速箱，普遍反应有脱档、跳档的现象，安装位置设计的也不好。摘抄一些媒体测试：
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它的挡位不算十分清晰，而且行程较长，五挡的位置偏靠右，在挂挡时需要将身子微侧。
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档位行程过长和档位不够清晰使得由于发动机优秀表现带来的轻松化解得几乎殆尽。四档位置竞与寻常的空挡位置相当，完全有理由相信新手会发生挂错档的尴尬。档位行程长到以致于1.8米高的同事在换5档时都需要微微侧倾身体！
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按说美国原装的变速器应该很好用啊，怎么会这样？后来查出，这个NV-T350变速箱的润滑油要用ATF+4标准的自动挡油，不能用手动挡的油！而奇瑞不知道是翻译错误还是为了省钱，用的是手动挡的齿轮油（火花塞也换了便宜的了）。这个问题可大了，很多人用了一年变速箱就坏了，有人还打过官司，摘抄如下：
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2004年12月开始，部分北方寒冷地区的旗云车主发现早晨冷车启动时，变速箱发生异响。2005年2月，天津军友大花老虎发现在变速箱上有一个美国鬼子贴的黄纸条，规定该变速箱应当加ATF+4润滑油，并发帖通告，就是那个750多个回帖的著名大牛帖。一部分军友，包括我在内，自费换油，故障随即消除；后来也有部分军友换油以后故障并未完全消除，可能是因为换油晚了，输入轴（一轴）的轴承已经损坏了。
2005年4月，我给奇瑞公司发了挂号信，希望奇瑞公司能对此问题给个答复，但是奇瑞公司没有回复。
2005年5月，我向北京市大兴区法院起诉，要求售车的4S店和奇瑞公司连带承担我换油的费用187.50元。
开庭之前，奇瑞公司与我联系，希望和解、撤诉。我的和解条件是：给全体旗云车主免费换油。奇瑞公司拒绝了我的条件。
开庭审理中，奇瑞公司辩称，说明书标明的和变速箱内实际加注的都是齿轮油，没有加错，美国鬼子的黄纸条只是推荐使用ATF+4，并非强制性标准，旗云车变速器也从未出过问题，不同意我的诉讼请求。最终法院认为我没有提供变速器受损的证据，一审驳回了起诉。我提出上诉以后，二审法院维持原判。
本案我虽然败诉了，但是诉讼的作用还是有的。奇瑞公司已经在最新出厂的新车中使用了ATF+4油，奇瑞公司也在部分4S店使用奇瑞公司灌装的ATF+4油。
但是一个是非颠倒的、荒唐的错误判决却无法推翻，令人心中不快。奇瑞的800至今满嘴忽悠，不说实话，很多旗云车主不明真相，可能还会造成损失的进一步扩大。
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奇瑞公司已经内部出版了一本《奇瑞A15变速箱系统培训手册》发给了全国的4S店。该书一共36页，在第21页写道：“所有的A15手动变速箱都要求用ATF+4（自动变速箱油）。齿轮油和发动机油不能被用在A15手动变速箱，若使用不正确的变速箱油将会发生换档困难，轴承、齿轮和同步器故障。”
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看来都是变速箱油的问题，用ATF+4标准的一点问题没有，不过不能混用。而通过ATF+4的认证的只有四家润滑油公司，维护成本太高了。
再后来，旗云降价，变速器也换了，换成杭州齿轮箱厂生产的变速箱了，依维柯的变速箱又是怎么回事呢。查一下杭齿的历史，可以知道：1994 以杭齿为基础成立"杭州前进齿轮箱集团公司"、1996 杭州前进齿轮箱集团公司、意大利依维柯汽车公司、南京跃进汽车集团公司三家合资成立"杭州依维柯汽车变速器有限公司"。
这个杭齿的变速箱虽然维护成本低（不用非得ATF+4的变速箱油），但评价更次。后来不知道什么时候又换回NVG的了，懒的细查了～
至于立帆520，本来是要用NVG的，可能觉得成本太高，临时换杭齿的了，被骂了一通。杭齿现在被菲亚特收购了，生产菲亚特的变速器了...
另外自动挡的E-CVT和旗云的CVT是一个型号：VT1F，很多媒体介绍福美来二代时写成了VTIF，搞笑。实际上和旗云、Mini Cooper用的一样，都是ZF的比利时分厂设计、生产的VT1F。这款变速器的评价非常一般，下面是mini cooper的评测：
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驾驶MINI的第一印象是“滞重”，踩下油门，发动机增大的同时车子并没有轻快地跃动起来。这样的表现和一般人对MINI的预期会有所出入。
实际上，这是由它的CVT变速箱引起的。以低速行驶时，这套CVT也显得不够聪明，它总是保持着1500rpm以上的转速，也许在这个转速以上发动机才有足够的动力吧，但这时如果以很慢的速度（比如几公里/小时）在塞车蠕行或停红路挪动，那它的发动机制动（Engine brake）感觉就会很明显，一松开油门，就有被人从后拉扯的感觉。
在起步或从低速加速时，MINI的动力输出都有比较明显的滞后沉重感，这是由CVT变速箱的内部轻微打滑所致。每每一大脚加油时，车子的反应并不快，在红灯前起步，并没有那种动力一接上就扑出去的轻快感，而是踩油门听着发动机“呜呜”的叫，车子才开始动作慢慢移动起来。所以MINI Cooper虽然小巧，要想在红灯前从车群中突围而出却不是那么容易。
动力打滑现象在CVT变速箱中是比较普遍的，但MINI这台CVT的打滑程度比较显著，低速时也欠缺顺滑感。到达中速后，它的加速动力其实是挺凌厉的，只是3000～4000转时发动机声音有些大而不爽。宝马还为这台CVT变速箱设了6个手动挡位，可以自行选择挡位应付攻弯等需要，用上手动模式后，发动机的声音会有韵律一些，不过收油的时候顿挫感还是比较显著。
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结论：自动挡的E-CVT变速器是ZF的比利时分厂设计、生产的VT1F，与旗云的一样，和德国ZF无关。手挡的变速器是美国NVG的NV-T350或改进版，和杭齿、依维柯无任何关系（杭齿/依维柯已被菲亚特兼并）。
看起来，手动挡相当于PT Cruiser 1.6，自动挡相当于mini cooper~
以上都是网上搜到的内容整理的，没有主观观点。下面说说个人看法：
什么E-CVT，难不成外挂ECU调整过了？看来还是NVG变速箱的比较好一点，只要变速箱油用ATF+4标准的就没问题＾＾想换变速箱油的可以考虑Red Line C+ ATF，这个是最好的。每夸脱10美刀左右（一夸脱＝0.946352946升）。海马说的引进克莱斯勒技术，应该就是NVG的NV-T350，或者是改进版。NVG是通用和克莱斯勒合资成立的嘛，这么说没问题，而且说引进，很有可能是为了适应国情，改了改能用普通手动挡齿轮油了～
2006年魔力黑旗云运动版
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