新奇军 回复帖子

搜索|注册|登录

» 新奇军 » 汽车行业信息  
前一页  1   2   3   4   5   6   7   8  后一页
作者 还是吉利与沃而沃那点事
麦穗七七四四
小赢靠智 大赢靠德
小赢靠智 大赢靠德

发帖: 12149
来自: 台州市
状态: 离线
精品: 3
于 2009-09-02 10:42  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
专评 wrote:
弱势品牌和高端品牌合并,在汽车工业从来就没有提升弱势品牌的先例,当初奔驰没有提升Chrysler,现在Jaguar也没有提升塔塔,倒是高端品牌有可能被稀释。


砖评这个说法我赞同,如果硬拉沃沃和吉利品牌说事,那将是坏事。吉利需要的不是沃沃品牌直接来提升吉利品牌,最现实的技术及国外市场渠道的合作。



技术战、品质战、服务战、企业道德战、品牌战
-------------------------------------------
中国人,让良心回家...
不想当中国人的可以放弃中国籍!


真的虚脱


发帖: 3526
来自: 北京昌平区
状态: 离线
精品: 1
于 2009-09-02 10:46  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
VOLVO这个品牌在以前的国人概念中就是最安全的车吧?60后,70后,一提瑞典的东西,想的都是高硬度的钢材,这个品牌在30-50岁的人群里还是有很高的认可吧?

麦穗七七四四
小赢靠智 大赢靠德
小赢靠智 大赢靠德

发帖: 12149
来自: 台州市
状态: 离线
精品: 3
于 2009-09-02 11:13  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
其实,我已经给李书福设想好了收购沃沃的一系列操作。

如果本次竞购成功,吉利将超过51%控股,给吉利组建的新管理层更好的前景,原来福特给沃沃的不是帮助,感觉更多的是阻碍,在福特的众多品牌中,沃沃只是被边缘化而已,坐失一些发展机会。相信吉利将调整沃沃的方向,给沃沃新的管理团队更大的自由发展空间,在强攻欧洲北美等市场的同时,积极开拓新兴发展中国家市场,沃沃的本身定位也将有改变,不再局限原来的产品线,利用沃沃不错的品牌形象,开拓新的产品线和平台,3-5年后,我相信沃沃不仅不会亏损,还会有不错的盈利,未来5年-10年,金融危机应该结束,沃沃的身价水涨船高,吉利可能通过减持部分股份,完全收回当初投入成本。吉利品牌也通过质量、技术追求,产品不断进步,在世界范围内得到人们的认可,吉利品牌产品年销量超过200万台门槛,乐观的情况是已经进入世界车企前10强,初步形成产品质量可靠价格具有竞争力的多品牌跨国车企的构架,在必要的情况下,视吉利自身发展的需要,可以通过减持沃沃股份,来进一步推动吉利品牌和吉利产品的提升扩大。


麦穗七七四四 编辑于 2009-09-02 11:17

技术战、品质战、服务战、企业道德战、品牌战
-------------------------------------------
中国人,让良心回家...
不想当中国人的可以放弃中国籍!


大唐教授


发帖: 1781
来自: 上海
状态: 离线
精品: 0
于 2009-09-02 11:32  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
麦穗七七四四 wrote:
其实,我已经给李书福设想好了收购沃沃的一系列操作。

如果本次竞购成功,吉利将超过51%控股,给吉利组建的新管理层更好的前景,原来福特给沃沃的不是帮助,感觉更多的是阻碍,在福特的众多品牌中,沃沃只是被边缘化而已,坐失一些发展机会。相信吉利将调整沃沃的方向,给沃沃新的管理团队更大的自由发展空间,在强攻欧洲北美等市场的同时,积极开拓新兴发展中国家市场,沃沃的本身定位也将有改变,不再局限原来的产品线,利用沃沃不错的品牌形象,开拓新的产品线和平台,3-5年后,我相信沃沃不仅不会亏损,还会有不错的盈利,未来5年-10年,金融危机应该结束,沃沃的身价水涨船高,吉利可能通过减持部分股份,完全收回当初投入成本。吉利品牌也通过质量、技术追求,产品不断进步,在世界范围内得到人们的认可,吉利品牌产品年销量超过200万台门槛,乐观的情况是已经进入世界车企前10强,初步形成产品质量可靠价格具有竞争力的多品牌跨国车企的构架,在必要的情况下,视吉利自身发展的需要,可以通过减持沃沃股份,来进一步推动吉利品牌和吉利产品的提升扩大。

除了中国,全世界的汽车行业都不怎么挣钱,volvo到了吉利手里能在全世界挣钱?这还是后话,问题是吉利拿什么去收购volvo啊?


此用户不存在



状态: 离线
精品:
于 2009-09-02 11:35  专评 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
大唐教授 wrote:

除了中国,全世界的汽车行业都不怎么挣钱,volvo到了吉利手里能在全世界挣钱?这还是后话,问题是吉利拿什么去收购volvo啊?


老李只是出头,不怎么出钱的。所以吉利这么起劲,基本上是拿别人的钱玩。就是最好别是国内银行的钱,那外国人的存折冒风险我绝对支持。

支持吉利收购Volvo和看好收购之后的经营是两码事。我支持,但不看好。


麦穗七七四四
小赢靠智 大赢靠德
小赢靠智 大赢靠德

发帖: 12149
来自: 台州市
状态: 离线
精品: 3
于 2009-09-02 11:36  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
大唐教授 wrote:

除了中国,全世界的汽车行业都不怎么挣钱,volvo到了吉利手里能在全世界挣钱?这还是后话,问题是吉利拿什么去收购volvo啊?


呵呵,给沃沃一个BYD模式,难道不赚个盆满钵满???都说了,吉利控股了沃沃,他原来的方向方式要变了,吉利的钱不偷也不抢,你自己看看就知道李书福是怎么来钱的。



技术战、品质战、服务战、企业道德战、品牌战
-------------------------------------------
中国人,让良心回家...
不想当中国人的可以放弃中国籍!


此用户不存在



状态: 离线
精品:
于 2009-09-02 11:41  专评 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
麦穗七七四四 wrote:
其实,我已经给李书福设想好了收购沃沃的一系列操作。

如果本次竞购成功,吉利将超过51%控股,给吉利组建的新管理层更好的前景,原来福特给沃沃的不是帮助,感觉更多的是阻碍,在福特的众多品牌中,沃沃只是被边缘化而已,坐失一些发展机会。相信吉利将调整沃沃的方向,给沃沃新的管理团队更大的自由发展空间,在强攻欧洲北美等市场的同时,积极开拓新兴发展中国家市场,沃沃的本身定位也将有改变,不再局限原来的产品线,利用沃沃不错的品牌形象,开拓新的产品线和平台,3-5年后,我相信沃沃不仅不会亏损,还会有不错的盈利,未来5年-10年,金融危机应该结束,沃沃的身价水涨船高,吉利可能通过减持部分股份,完全收回当初投入成本。吉利品牌也通过质量、技术追求,产品不断进步,在世界范围内得到人们的认可,吉利品牌产品年销量超过200万台门槛,乐观的情况是已经进入世界车企前10强,初步形成产品质量可靠价格具有竞争力的多品牌跨国车企的构架,在必要的情况下,视吉利自身发展的需要,可以通过减持沃沃股份,来进一步推动吉利品牌和吉利产品的提升扩大。


福特边缘化Volvo这个说法有问题。福特有个premium auto group,收罗了一大堆高端品牌,除了Volvo还有先前卖给Tata的Jaguar和Land Rover。现在这个部门全面溃退,彻底要关门了,卖Volvo只是收官之作。

Volvo的问题有点类似Saab,关键是没有量、没有规模,这在汽车零部件越来越模块化的时代是致命的。吉利收购不能改变这种状况的。


克莱斯勒 ban永久
帅的不得了哇
帅的不得了哇

发帖: 9918
来自: 回龙观-龙泽苑
状态: 离线
精品: 1
于 2009-09-02 16:08  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
吉利产的S80L?


上地-苏州街
18375 克莱斯勒 北京
福克斯2.0手动运动版
G52.0T手动尊享
大海涛


发帖: 2142
来自: 广东
状态: 离线
精品: 0
于 2009-09-02 16:53  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
没有量、没有规模,这在汽车零部件越来越模块化的时代是致命的。

赞同这个!!

收购后S40如果能卖蒙迪欧的价钱或者会上量的!!


千张 ban永久


发帖: 12362
来自: 土豪帮
状态: 离线
精品: 11
于 2009-09-03 04:03  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
专评 wrote:
不是打击李大叔,吉利收购了也做不好。汽车奢侈品牌都做不好,只有奔驰和宝马和那几家日本的能活下来,加上有几个特殊卖点的,比如保时捷、法拉利之类的。汽车工业现在没办法,只能往规模发展,奢侈汽车这个市场容不下那么多公司,只能整合。中国这样的新兴市场能救火,但volvo有什么卖点吸引中国人呢?中国的富人才不在乎汽车安全呢,你看他开车安全带都不系。在中国,发财的都是不要命的。Volvo这个公司按其本身产品的定义就是和中国富人的人生哲学格格不入。想想看,这些人花天酒地、整夜泡妞,这样糟蹋身体,夜总会玩够了醉醺醺地跑出来钻进的汽车还在乎安全?恐怕第一欲望是飙车吧?

Volvo传统最大的市场是欧美住在郊区的富有女主人。这些人思想中间偏右,有知识有文化,珍惜生命,爱护小孩。她们要送小孩上学,送他们去打棒球。两个小孩唧唧呀呀坐在后排,还有比这Volvo开着更让人心里踏实吗?美国有Volvo Republican的说法,就是指共和党的富有城郊社区的女选民。中国有这种人吗?我看还是算了,买不起不要命,买得起的更不要命。

Volvo从来就没有在中国树立过起这样的品牌形象。


volvo不算豪华品牌,比丰田本田似乎高一点,但比凌志明显低一点。从售价来看
也就是跟丰田本田一个档次。而且毛病太多。售后也不方便。

李大叔,如果把volvo从售价到定位,降到丰田本田那个水准,应该还是挺好卖的。
定位为豪华车,那是不太现实的了。就是大众那个档次,水平比大众还差一点。
中国现在车祸越来越多,不会很久,消费者对安全的考虑就会很优先了。

中国做企业有两个优势,一个是成本非常低。合资厂有合资厂的运作流程。
里面成本高的地方太多。自主企业那么低的销量,那么低的售价,还可以活的很好
还能搞大范围的研发。volvo变成本土企业的模式,那成本可就低的太多了
比如volvo虽然跟福特合并的很深入,但汽车平台和零部件的共享,比马自达
要差的远。中国自主企业最大的特点就是获得的是产业链的利润,而不仅仅是卖车
volvo现在大部分变速器是采购的zf,如果采购吉利的那成本就下降可不是一点点。
还有eps之类的。

第二个优势,也是别人无法复制的优势,就是政府有钱有地。收购volvo,远景不谈
劳动力成本,采购成本,共享平台。都需要时间,三年时间是至少的。就谈近的。
收购完了怎么办。吉利的钱都是借的。如果volvo还按照现在的亏损速度,一年几十亿
人民币,也够呛。但地方政府有钱。 这些亏损很容易填平。
第一年。一个车型或者一个平台,建一个厂,找当地政府要地,还可以
直接要钱。又是免税。这些计入资产,轻松填平十亿几十亿的亏损。
第二年,继续扩建厂要钱要地,而且之前要的地升值,这些都可以计入利润。。。
如果和当地政府办合资企业,那就更爽了, 建一个厂,完全不用自己出钱出地
然后每年还可以收技术转让费,吃掉所有利润。甚至直接导致亏损
厂子财务状况越来越差,最后被volvo全部吃掉,空手套白狼。
既吃掉所有利润,又吃掉所有资产,而从头到尾,都不用出一分钱。

通用卖车亏钱,很早就开始了,但能撑到现在,全靠投资强,通用的固定资产
金融危机前,有一千多亿美元,地产可能超过一半吧。不用卖车,靠地产
升值都可以撑很久。就不用说,地和厂都可以免费拿的吉利了

总之运作volvo不算不可能任务。而且似乎还挺容易。
销量不高,也可以利润高。一辆3万的利润在中国不算多难,
就算一年只卖10万辆,也是一大笔钱。



当你注视着深渊,深渊也注视着你
千张 ban永久


发帖: 12362
来自: 土豪帮
状态: 离线
精品: 11
于 2009-09-03 04:05  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
专评 wrote:
弱势品牌和高端品牌合并,在汽车工业从来就没有提升弱势品牌的先例,当初奔驰没有提升Chrysler,现在Jaguar也没有提升塔塔,倒是高端品牌有可能被稀释。

有,lenovo

能不能提升,也要看原来的品牌有没有价值吧。价值几乎为o,而且甚至是负,提升起来
也不算多难

比亚迪f3,一个很大的卖点,就是三菱发动机,以后吉利的一个很大卖点,就是沃尔沃的安全性



当你注视着深渊,深渊也注视着你
千张 ban永久


发帖: 12362
来自: 土豪帮
状态: 离线
精品: 11
于 2009-09-03 04:07  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
麦穗七七四四 wrote:
其实,我已经给李书福设想好了收购沃沃的一系列操作。

如果本次竞购成功,吉利将超过51%控股,给吉利组建的新管理层更好的前景,原来福特给沃沃的不是帮助,感觉更多的是阻碍,在福特的众多品牌中,沃沃只是被边缘化而已,坐失一些发展机会。相信吉利将调整沃沃的方向,给沃沃新的管理团队更大的自由发展空间,在强攻欧洲北美等市场的同时,积极开拓新兴发展中国家市场,沃沃的本身定位也将有改变,不再局限原来的产品线,利用沃沃不错的品牌形象,开拓新的产品线和平台,3-5年后,我相信沃沃不仅不会亏损,还会有不错的盈利,未来5年-10年,金融危机应该结束,沃沃的身价水涨船高,吉利可能通过减持部分股份,完全收回当初投入成本。吉利品牌也通过质量、技术追求,产品不断进步,在世界范围内得到人们的认可,吉利品牌产品年销量超过200万台门槛,乐观的情况是已经进入世界车企前10强,初步形成产品质量可靠价格具有竞争力的多品牌跨国车企的构架,在必要的情况下,视吉利自身发展的需要,可以通过减持沃沃股份,来进一步推动吉利品牌和吉利产品的提升扩大。


你这个不叫操作,你这个叫战略,而且你说的这段战略,把沃尔沃改成任何一间企业,
都可以这么说。不用车企,就算做马桶的企业,都可以这么说。基本等于没说
就跟党八股一样。


千张 编辑于 2009-09-03 04:23

当你注视着深渊,深渊也注视着你
千张 ban永久


发帖: 12362
来自: 土豪帮
状态: 离线
精品: 11
于 2009-09-03 04:17  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
专评 wrote:

福特边缘化Volvo这个说法有问题。福特有个premium auto group,收罗了一大堆高端品牌,除了Volvo还有先前卖给Tata的Jaguar和Land Rover。现在这个部门全面溃退,彻底要关门了,卖Volvo只是收官之作。

Volvo的问题有点类似Saab,关键是没有量、没有规模,这在汽车零部件越来越模块化的时代是致命的。吉利收购不能改变这种状况的。


volvo也是可以上量的,但福特整合的力度太低了。马三福克斯s40是一个平台的
这个平台volvo工程师贡献是最大的。但其他的车型平台共享几乎是0。
零部件,马自达福特全用的是马自达的发动机,和后来联合研发的发动机。
而volvo,大部分车型还用自己的发动机。这个成本当然降不下来。这些东西都不能共享
就不用说其他的了

吉利收购了之后,可以和volvo“联合”研发。把大头都交给volvo,然后自己搞那些
费时费力,没太大要求,但又不得不做的研发。比如零部件开发之类的。
吉利和volvo的技术整合趋势,是压倒性的。不整合才是奇怪了。联合研发
吉利自己掌握所有车型产权,而volvo省去很多精力,集中大的几样。研发成本
肯定大大减少

这种情况下,上量是肯定有。就算上不了多少量。靠中国企业超低的零部件成本
建厂成本,都可以继续下去



当你注视着深渊,深渊也注视着你
千张 ban永久


发帖: 12362
来自: 土豪帮
状态: 离线
精品: 11
于 2009-09-03 04:18  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
专评 wrote:

老李只是出头,不怎么出钱的。所以吉利这么起劲,基本上是拿别人的钱玩。就是最好别是国内银行的钱,那外国人的存折冒风险我绝对支持。

支持吉利收购Volvo和看好收购之后的经营是两码事。我支持,但不看好。


我估计是自己出一点钱,然后用十几倍的杠杆,找银行借钱
就跟炒margin一个道理,跟房贷一样。抵押的是手中的股票。



当你注视着深渊,深渊也注视着你
杜冷丁
不含咖啡因的咖啡
不含咖啡因的咖啡

发帖: 362
来自: 贫民窟
状态: 离线
精品: 0
于 2009-09-03 06:28  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
如果XC90国产的话,不知道销量能不能上W


没有名分的才会天长地久
前一页  1   2   3   4   5   6   7   8  后一页

  已读帖子
  新的帖子
  被删除的帖子
转到



回复帖子

Powered by UltraThreads ® Version 1.0 Final
Copyright © 2000 - 2002 Kelvin Wu. All Rights Reserved.


新奇军是奇瑞车主自发建立的网上社区,包括但不限于奇瑞各种车型
新奇军论坛所登载的文章数据仅供参考,不代表新奇军车友会的立场
新奇军论坛由奇瑞汽车提供必要的支持,并非是奇瑞汽车的官方网站


皖ICP备05009427号-14