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作者 散人胡语之~警示录“大萧条”…… [精华]
林中优客
沉默的大多数
沉默的大多数

发帖: 4496
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精品: 2
于 2010-05-31 17:50  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
觉得没那么悲观
发展是硬道理



军号1286
只在神坛之家混.
散浪


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精品: 107
于 2010-05-31 17:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
1930年10月,第一次银行业危机的开端

大量的银行破产,同年12月破产银行达到了352家。
促使人们普遍试图奖活期存款和定期存款转化为通货,
一种恐慌的氛围在储户间蔓延开来,首先从农业领域开始,。

公众持有通货数量止住了跌势,开始回升,因此和以前的银行业危机一样,存款和通货开始朝着相反方向发展。

1930年9月,第一次银行危机发生前的那个月,长期利率和短期利率都处于下降之中,

低评级企业债券和政府债券之间的收益率差距不断扩大,企业债券收益率大幅提高,
在追求流动性的过程中,银行和其他经济主题倾向于,首先卖出自身持有的评级较低的债券,对流动性的迫切追求,是政府债券作为二次储备更受青睐。

个人收入大幅提高,从1931年2月至4月,提高了6%,但是个人收入这一指标具有误导性,因为该指标的增长,在很大程度上得益于政府为退休军人发放的津贴。

如果这些经济复苏的迹象能够得到货币存量,积极扩张的支持的话,它们很可能演变成持续的经济复苏。但是实际情况并非如此。

公众和银行信心的恢复,有助于通过提高存款-通货比率,以及存款-准备金比率的方式来实现货币扩张,但是这种影响在很大程度上,被联储信贷余额的减少所抵消。

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散人胡语,
根据期货市场铜与黄金的价格区间来看,铜的价格经历了从2w多到6w多人民币3倍的波动,黄金经历了600多美元到1200多美元的波动,2-3倍的宽幅波动,而大萧条期间,下降的幅度超过了三分之一。

美国进行了退税补贴,中国启动了国民收入倍增计划,
信心比金贵,于是市场继续波动。

但是扩张的货币政策与经济刺激的流动性,最终被准备金的提高与联储资产负债表的下降消灭了,美联储才刚刚开始将资产负债表从3.5w亿降到2。35w亿(5.21上周数据),而正常的联储资产负债表区间是1w以内,因为06年正常只有几千亿,根据联邦数据模型,只有市场的1才是1,而联储资产负债表,凭空增加的1,在市场上会变为10,消灭1就是消灭10.

这些都已经过去了,下一个是什么呢?

吃过晚饭,再来胡扯……


散浪 编辑于 2010-05-31 17:57

散,无形也,浪,无踪也,散浪,无形无踪也.....
君子无所争.必也射乎!揖让而升,下而饮.其争也君子
我是个过客,注定不会停留,请忽略我的存在,
即使曾经存在过,那请你把我当作一个影子来看待吧.
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山东岽岽


发帖: 4589
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于 2010-05-31 18:14  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
搬个板凳听课。一直对金融及货币等问题比较模糊。希望散浪推荐几本这方面的书。你现在说的,估计大多数人,看了也是一盆浆糊。

货币发行量,信贷余额,中央银行的资产负债表,主要产品期货价格,黄金价格,美元指数,就业水平,个人收入增长,经济增长的各种指标,存款-准备金比率存款-准备金比率等等,这些东西的相互关系及影响是什么,主要决定因素是什么,分析的主线是什么等等,如果没有相关的系统的理论基础,难看懂啊。


山东岽岽 编辑于 2010-05-31 18:20

泰国 混日子中
微信:cowinmall

散浪


发帖: 9076
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于 2010-05-31 18:16  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
1931年3月,第二次银行业危机的开端

歇业银行的存款数额与3月份开始上升,在6月时达到一个高点。从3月份开始,公众重新又开始存款提现,4月份起,银行开始加强自身的准备金头寸,变现可得的资产,以此来满足公众对通货的需求,以及银行自身对流动性的需要。

国外事件,进一步加剧了金融体系的脆弱性——即反馈效应,因为这些事件本身在很大程度上是美国以往严重的经济衰退和货币存量下跌的结果,衰退和下跌导致了对商品和服务,以及对外观证券需求的减少。

一方面,这些事件,吸引了大量资本涌入美国,进一步增加了本来就非常庞大的黄金存量。
另一方面,美国商业银行持有大量的短期外观银行债权,这些债权当时已经被冻结。不仅如此,金融恐慌部分国界。举世闻名的金融机构的倒闭,大国出现了大规模银行倒闭,这些情况使世界各地的储户开始惶恐不安,各地银行家不得不开始加强自身的头寸。

存款者试图将存款转换成通货,而银行试图增加与债务对于的储备数量,存款者和银行的努力对货币存量造成了下降的压力,但是这种压力在某种程度上被国外的黄金输入抵消了。但是,这是唯一的抵消效应。联储信贷余额只是沿着通常季节性变动的方向在发展,尽管6-8月,为了烫平市场波动,实施了小规模的公开市场购买。

在银行寻求变现资产,债券价格进一步走低的过程中,评级较低的债券的收益率出现了新一轮更为迅猛的上升,这清楚的防御出第二次银行业危机对利率的影响。

到此时为止,经济萧条再一次严重地消弱了公司的盈利能力,极大地提高了债务违约风险。长期政府债券的收益率进一步下降,并与1931年中期下降到异常地的水平。

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散人胡语,

经济学观点不过是证实许多发生过的事情,许多拥有一定存款的人,开始喜欢通货,因此推高了市场价格,避险同时推高了黄金价格,但是这是安全的吗。呵呵……

全球知名的银行倒了多少,贝尔斯登,雷曼,北岩,还有刚刚被西班牙接管的xxx。

垃圾债券的利率高涨,希腊的短期债券5-7%而美国德国等低的可怜0.5%都不到美国30年国债的才4%作用晃荡。

饭菜凉了,我吃饭去了……



散,无形也,浪,无踪也,散浪,无形无踪也.....
君子无所争.必也射乎!揖让而升,下而饮.其争也君子
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即使曾经存在过,那请你把我当作一个影子来看待吧.
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散浪


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于 2010-05-31 18:19  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
山东岽岽 wrote:
搬个板凳听课。一直对金融及货币等问题比较模糊。希望散浪推荐几本这方面的书。你现在说的,估计大多数人,看了也是一盆浆糊。


金融学,经济学,政治经济学,货币学,都有专门的学科,都是诺奖得主的市场上太多了,
少的2版,多的出到18版了。一本书起码5-7百页。买一个诺奖学者的著作估计都等身高了。



散,无形也,浪,无踪也,散浪,无形无踪也.....
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统一连续体


发帖: 5537
来自: 42号宇宙
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于 2010-05-31 18:22  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
NB PF


这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
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Q的本性善良,但Q的成员大多会表现出小孩习气,
Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
东北阿星


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于 2010-05-31 18:33  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
进来学习。

个人觉得,经济不是孤立存在的,经济往往是与政治(比较宽泛的说法)紧密联系的,经济是不是市场自然发展的产物,也不是众多群体博弈的结果,而是某些超级利益集团(金融寡头)操纵的表象。

偶还是比较相信阴谋论的,呵呵,避免被拍砖,偶一个经济盲只是来学习的。


什刹海边的路灯
什刹海边的那条街
什刹海边的那条街

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于 2010-05-31 18:44  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
学习了,楼主的帖子有价值。

深圳大道
希望就在前方...
希望就在前方...

发帖: 5885
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于 2010-05-31 18:45  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
顶完再看~~


军号:18002
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夏天就是不好,穷的时候我连西北风都没得喝……

散浪


发帖: 9076
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于 2010-05-31 18:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
1931年9月,英国脱离金本位制。

9月21日,当法国和荷兰致使英镑出现了挤兑之后,英国脱离了金本位制,外国危机的浪潮随之而来。9月16日至10月28日,一些国家——主要包括法国,比利时,瑞士,瑞典和荷兰等国家——与其美国也会采取类似的行动,于是这些国家的中央银行和私人持有者将它们在纽约货币市场的大量美元兑换成黄金。由于美国货币市场利率较低,外国中央银行在一段时期内卖出以往为纽约储备银行账户购买的美元银行汇票,其收益算做外国中央银行的美元银行存款。

从9月16日的那一周开始,大量票据抛售给了联邦储备银行,导致恐慌日益严重。外国中央银行取出存款,以此来增加黄金储备量,其中相当部分的黄金都在接下来的6周时间里被输出到国外,最终这些行为将美国的黄金存量恢复到了1929年的平均水平。

1932年2月27日,通过了《格拉斯-斯蒂格尔法案》最初是由财政部和白宫提出的,该法案最初的目的主要是拓宽储备体系为联邦储备券持有的抵押品范围,允许政府债券和合格的票据作为抵押品。但是,该法案中一些条款的目的是,为了放宽单个银行向联储储备体系借款的条件。

大萧条的严重程度,促使美国出现了许多货币领域外的救市行动,包括政府性的,也包括非政府性的。

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散人胡语,
美国经历的惨痛的经历,英国也经历了,因此这一轮美英是一体的,那些叫着平等的,是以前买过别人的,出来混早晚要还的,

联邦储备券,就是美元,因为现在危机后,美元与黄金是哥俩好,平常是跷跷板。

如果美联储降低资产负债表,那些用优质债券抵押了银行,要是没钱还,就要拿命偿,所有市场有足够的激励,听联储的话。



散,无形也,浪,无踪也,散浪,无形无踪也.....
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即使曾经存在过,那请你把我当作一个影子来看待吧.
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安徽魁哥


发帖: 9572
来自: 重庆
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于 2010-05-31 19:12  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
广交不怕穿鞋的,大不了回家种地。


军号7555 qq:346157776 张魁17754970727

北京小校
军号1525  
军号1525  

发帖: 4448
来自: 海淀区
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于 2010-05-31 19:15  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
来学习,谢谢散浪


  我的军号是1525,祝愿大家出行平安.
皓瀚


发帖: 1970
来自: 江西->上海->横滨
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于 2010-05-31 19:20  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
学习...


心平气和, 知足常乐~~~
1. 太空银 2.0MT 实力增配型东方ZZ
2. 激情红 2.0AT 2箱精英型A3
3. 珍珠白 2.5CVT Alphard 2015新型
---
散浪


发帖: 9076
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于 2010-05-31 19:21  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
1932年4月,大规模公开市场购买的开端。

在国会的压力下,联邦储备体系开始了大规模的公开市场购买行动,到八月初,联邦储备体系持有的抵押品数量增加了近10亿美元。(这相当于今日的1w亿美元)

1932年1月2月,伴随着2月至5月流通货币的回笼,银行倒闭时间逐渐减少,
1932年年中,银行倒闭风潮再次席卷而来,这次的倒闭风潮部分是由于在复兴金融公司向一家牵头的芝加哥银行提供贷款之前,6月份在芝加哥有超过40家银行倒闭。如果没有债券购买,这次银行倒闭风潮很可能会演变成一场大危机。

货币存量的下降逐渐减缓,同时公开市场购买计划启动后,一般性的经济指标随机出现了同样引人注目的变化,总而言之,类似于1931年年初的情况,经济数据再次明显地表现出周期性经济复苏的迹象。

事实上,一些学者认为1932年是经济周期的谷底。Burns和Mitchell将这一时期看成是双重底的一国例子,尽管他们认为1933年3月才是经济周期的谷底。

当然,我们无从知晓经济改善是否是货币改善的结果。但是显而易见的是,反过来并不成立。除了货币改善发生在经济改善之前的这一事实之外,大规模的公开市场购买计划是联邦储备体系经过深思熟虑后采取的行动。这一行动是货币改善的主要原因。

时间先后关系,以往的经验以及一般性的思考,这些都充分表明,经济改善反映的是货币改善的影响,而不是另外一种解释,即经济改善在货币改善后发生完全是出于巧合。

我们已经观察到,以往在货币增长速度提高——在目前情况下,是从快速下跌到温和下降,然后再到温和上升——之后,经济总会陷入谷底。

在三年的萧条期过去之后,经济中必然存在很多可以刺激经济复苏的因素。
与持续的金融不确定性环境相比较,这些因素在有利的货币环境下自然更容易发挥作用。

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散人胡语

这一次08危机爆发后,美联储很快启动公开市场购买计划,并使美联储的资产负债表增加了将近5倍,即便是这么宽松的流动性,还是无法将经济导入正途,而大萧条期间大致于1-1.5倍,

我看到这里,明白了我的同事说怕是经济要到13年才会恢复的原因了,他将时间曲线重叠了,而我是根据美联储的货币操作计划调整的。

经济学者与政治经济学者在,是否是货币改还是政治环境改善引发的,大萧条走出低谷一直有争议,经济学者认为是货币政策导致的,而政治经济学学者认为是罗斯福新政扫除了市场复苏的障碍,是市场重新拥有自我调节的功能,而不再依赖干预,于是市场自动修复。

这点上目前的危机是幸运的,美联储与美国政府代表不同的机制,一个是经济学一个是政治经济学,因此这一轮,美国财政部与美联储联手共同处理,现在是美联储去年盈利了,还上交了457亿多美元,而美财政部目前中可以计算的1.5w亿经济刺激计划的损失快降到1000亿美元了,如果实体资产价格再度回升,美财政部还可以大大的盈利,用来补贴财政赤字,这是否是大发危机财来消减财政赤字呢,几十年后的学者会给出答案的。

呵呵……



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深圳大道
希望就在前方...
希望就在前方...

发帖: 5885
来自: 029-0755
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于 2010-05-31 19:40  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
好好学习,天天向上!
之前买了本“美国金融霸权的来源和基础《金融敌国》”美.迈克尔.赫德森 著,一直放在书柜里没看,我想现在应该好好看看了~~

美国政府禁止日本出版的书:这本书的出版很不容易,而且给作者带来很多麻烦,许多大学都不敢让他任教,作者其他作品的出版也一直受到正统经济学家的抵制。本书的日文版本来已经签好出版合同,但是在美国外交界的压力下,合同不得不取消。


深圳大道 编辑于 2010-05-31 19:42

军号:18002
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夏天就是不好,穷的时候我连西北风都没得喝……

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