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作者 “墨子号”交付使用了,这颗卫星到底有多牛?
空空居士


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于 2017-01-19 10:24  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我不相信以近些年参评为院士为代表的一部分中国科研人员的道德操守。


酱油党,人生进入酱油时代.
猫猫和辘辘


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于 2017-01-19 10:26  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我也不相信以近些年参评为院士为代表的一部分中国科研人员的道德操守。

刚睡醒呀
看什么看
看什么看

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于 2017-01-19 11:47  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
玩完


~~~~
连奇
我研究美国已经33年了
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于 2017-01-19 13:18  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
开拖拉机的 wrote:
给普及普及,记得你是内行
我的水平不够做这个的科普

也没有查阅过相关论文,仅从新闻稿件中得知的不专业的介绍来看

墨子卫星是一个秘钥分配器,可以简单理解为用来给电子邮件加密的

这个秘钥是点对点的,并且是一次性的

除了发射和接收两方之外,其他人无法获得秘钥,不能解密邮件正文

特点在于:
1、秘钥仅有两份,相互配对,且不可复制
2、单光子孤本信号的天地传递,要求0误码率

由于是单光子信号,传递完成后,不用担心被监听的问题

至于科幻小说中智子的离奇性能,跟墨子卫星肯定是无关的

你可以把墨子卫星想象成卖皮鞋的,他随机的把左右脚的鞋子扔给地面的收发两方,双方都确认接到的鞋子总数正确后,此秘钥可用

由于信号是单光子传递的,所以也不存在被劫持监听的隐患,一旦被劫持,则秘钥信号数量会缺失,此秘钥在使用前就报废了

最后两个秘钥是如何配对相关的呢,这个只能瞎猜了,如果是我设计的话,我会用光的偏振性,简单有效

天地通信中,光子束对准就是个工程难点,传统用微波传递的通信信号,用抛物面天线的,指向精度大概能覆盖全北京的面积吧,2万平方公里的级别。

量子通信是单光子信号,能容忍的指向精度也就在2平方米的级别,这中间差了多少倍呢,也就十个数量级吧,怎么做到的,我不知道,单靠机械加工恐怕做不到这个精度

再就是单光子发射和接收,我不了解这类传感器是怎样制造的,不明觉厉


开拖拉机的
しんじゅくえき
しんじゅくえき

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于 2017-01-19 13:23  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
连奇 wrote:
我的水平不够做这个的科普

也没有查阅过相关论文,仅从新闻稿件中得知的不专业的介绍来看

墨子卫星是一个秘钥分配器,可以简单理解为用来给电子邮件加密的

这个秘钥是点对点的,并且是一次性的

除了发射和接收两方之外,其他人无法获得秘钥,不能解密邮件正文

特点在于:
1、秘钥仅有两份,相互配对,且不可复制
2、单光子孤本信号的天地传递,要求0误码率

由于是单光子信号,传递完成后,不用担心被监听的问题

至于科幻小说中智子的离奇性能,跟墨子卫星肯定是无关的

你可以把墨子卫星想象成卖皮鞋的,他随机的把左右脚的鞋子扔给地面的收发两方,双方都确认接到的鞋子总数正确后,此秘钥可用

由于信号是单光子传递的,所以也不存在被劫持监听的隐患,一旦被劫持,则秘钥信号数量会缺失,此秘钥在使用前就报废了

最后两个秘钥是如何配对相关的呢,这个只能瞎猜了,如果是我设计的话,我会用光的偏振性,简单有效

天地通信中,光子束对准就是个工程难点,传统用微波传递的通信信号,用抛物面天线的,指向精度大概能覆盖全北京的面积吧,2万平方公里的级别。

量子通信是单光子信号,能容忍的指向精度也就在2平方米的级别,这中间差了多少倍呢,也就十个数量级吧,怎么做到的,我不知道,单靠机械加工恐怕做不到这个精度

再就是单光子发射和接收,我不了解这类传感器是怎样制造的,不明觉厉
谢谢,作为高技术的,这个解释是能理解的。总感觉新闻稿是怎么吓人怎么写



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1. 2006 旗云 H4 1.6L
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3. 2017 Camaro V8 6.2L
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连奇
我研究美国已经33年了
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于 2017-01-19 13:24  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
以上回帖是本人的不专业揣摩和猜测,由于非业内人士,猜测和事实出入较大,仅供参考

空空居士


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于 2017-01-19 13:37  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
连奇 wrote:
以上回帖是本人的不专业揣摩和猜测,由于非业内人士,猜测和事实出入较大,仅供参考


想知道潘这个密钥分配器在实验室完成没?

实证没?

做地产的崩盘前会再开一个盘,制造假象,

搞集资的会不断拉人,

搞科技的也会玩庞氏骗局?



酱油党,人生进入酱油时代.
连奇
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于 2017-01-19 13:56  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
空空居士 wrote:

想知道潘这个密钥分配器在实验室完成没?

实证没?

做地产的崩盘前会再开一个盘,制造假象,

搞集资的会不断拉人,

搞科技的也会玩庞氏骗局?


(外部链接,不予显示)a/20150604/13755503_0.shtml


青葱的岁月


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于 2017-01-19 14:03  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
感觉就是传递信息,别人破译不了

那在军事,科技,经济领域应用就非常大了

而且速度特别快

有颠覆性的特征



人生如戏 全靠演技
左右一辆星纪元,右手一辆旅行者
空空居士


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于 2017-01-19 14:42  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
连奇 wrote:

(外部链接,不予显示)a/20150604/13755503_0.shtml


所有的光通信都可以称为量子通信,

这个还是不清楚关键设备关键技术和量子纠缠有啥关系。



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小墨
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于 2017-01-19 14:43  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
连奇 wrote:
技术难点还是很多的


听说京沪已经有量子通信主干网了,再过两年就白菜了。
反正基本上,中国也就能做做白菜的科技。
无人机现在也白菜了。



白色瑞虎 1.6手舒
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小墨
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于 2017-01-19 14:45  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
新华社合肥11月21日电(记者徐海涛)记者从中国科学技术大学获悉,由该校牵头承建的国家量子通信骨干网“京沪干线”项目合肥至上海段日前顺利开通。据悉,这条长达712公里的线路是目前全球已开通的最长量子保密通信骨干网络,将为长三角地区的金融、政务等行业提供高安全通信服务。

据了解,量子保密通信“京沪干线”项目2013年经国家发展改革委正式批复立项,由中国科技大学牵头,中国有线电视网络有限公司、山东信息通信技术研究院等参与建设。项目全长2000多公里,将连接北京、济南、合肥、上海等地的城域量子通信网。

“京沪干线”项目工程总师、中国科学技术大学教授陈宇翱介绍,经过3年多的建设,目前合肥至上海段线路已先期完成建设,途经合肥、滁州、南京、镇江、常州、无锡、苏州、上海等11个中继站,全长712公里。

日前,通过这条线路,合肥与上海两地间成功实现了远程量子保密视频会议,这标志着“京沪干线”合肥至上海段正式开通。这条高安全、可扩展、军民融合的光纤量子保密通信骨干网络,将为合肥至上海之间的长三角地区多个城市提供服务。

记者获悉,“京沪干线”预计今年年底全线贯通,并将在北京节点与量子科学实验卫星“墨子号”相连接,构建起全球首个天地一体化的实用性广域量子通信网络。



白色瑞虎 1.6手舒
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开拖拉机的
しんじゅくえき
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于 2017-01-19 14:47  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
光子和量子不是一个东西吧


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空空居士


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于 2017-01-19 14:52  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
说实话,我看到国内号称发射成功全世界第一颗量子通信卫星的新闻的时候,这个新闻成为当天国内各大**媒体的头版头条,是让全体国人激动沸腾,号称是人类科技历史的重大突破,是中国自行研制出来的把世界所有国家甩出老远的黑科技。我真的差点眼珠掉出来,特别是新闻声称,这个量子卫星的发射,轰动全球,震撼美国,据说美国要花几百亿美元才能破解。拜托,我在国外从未看到任何一家媒体或网络报道此事,根本没有任何国家把这个消息当回事!而且我以前读书时候,算是个物理爱好者,深知量子物理技术是人类科学的最高峰,连爱因斯坦都无法完全搞清,而这种涉及人类基础科学的根本突破的飞跃,根本不可能由哪一个人,一个学校,甚至一个国家能独自完成!

我之前对该项科技的研究者潘建伟是一无所知, 这次量子通信卫星发射之后我才认真的深入了解一下这个人的情况,我现在可以很有把握的说,此人就是一个大骗子!堪称是新时代的王洪成,90年代初王洪成搞出“水变油”居然让哈工大从校长到上百名教授都深信不疑,一直忽悠到**领导,给了他副部长待遇和一个军方基地。现在这个潘建伟,我看了他的文章和讲座,真是侮辱智商!根本就不像一个科学家,满嘴都是玄幻的哲学和中国古人的引经据典,非常像一个做保健品传销的或是成功学的讲师。他的经历更是经不起推敲,所谓在国际的那些科技成果都是严重夸大的,这人最擅长的就是吹牛皮........

我再分析一下这次发射的所谓量子通信卫星本身:这个卫星居然敢被冠以量子通信的名号,就是一个巨大的欺骗!充分说明潘建伟完全是一个牛皮大王。这叫什么量子通信?实际上就是一个传统的激光通信卫星,依然是用激光通道传送,包括声称所谓量子加密也不过是传统的加密手段而已。民用毫无意义,带宽极小。而军用看起来也是毫无意义的,抗干扰能力负分。无非就是可以在发现有人在侦听窃取信息的时候,能自动塌陷,切断通讯。问题是这也没有意义,高指向性激光通讯本身保密性已经极高,而且通讯量巨大,等你切断通讯时候,资料早已被窃听者全部拿走了。这个量子加密的通信技术其实在国外是在80年代初期就在美国IBM已经研究出来的东西,但是美国政府和国家安全局是连一分钱经费都不投,因为根本就是无法实用的东西。而量子纠缠理论本身也是存在很大问题:利用量子缠结进行远距离通信的靠谱程度,与开采真空0点能差不多。而开采真空0点能,我认为可以一般称之为“新世纪的永动机”。原因在于,量子缠结一旦可以用于有效的信息传输,那就意味着超距地传播信息(即信息从一地到另一地不需要时间)。有效信息本身就是能量,因此就等于实现了超光速的能量传播,这是个悖论。真正的量子加密通信是要将所有的通讯内容都用量子加密,必须制造一个一个单光子出来,就算做出来通讯速度也会奇慢无比,根本无法正常使用。

这次量子通信卫星骗局,恐怕是中国当前科研机构和大学院校骗课题经费的一个缩影,这个风气在最近十年,真是愈演愈烈,量子通信技术我听说是骗到最高层,以至于骑虎难下,前后国家财政投入了20亿资金,一直没有成果,连京沪光纤都单独建立好了,结果不能使用,只好发射一颗廉价落后的传统激光通信卫星来应付,给这个卫星冠上一个连爱因斯坦都搞不清的高大上名词来忽悠国人,说穿了就是一个激光通信卫星而已,而目前在全世界,中国的激光通信卫星技术是远远落后于发达国家的,加上“量子”两字,马上就变成世界第一了........

这个是网上的一个意见。



酱油党,人生进入酱油时代.
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于 2017-01-19 14:56  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
空空居士 wrote:
说实话,我看到国内号称发射成功全世界第一颗量子通信卫星的新闻的时候,这个新闻成为当天国内各大**媒体的头版头条,是让全体国人激动沸腾,号称是人类科技历史的重大突破,是中国自行研制出来的把世界所有国家甩出老远的黑科技。我真的差点眼珠掉出来,特别是新闻声称,这个量子卫星的发射,轰动全球,震撼美国,据说美国要花几百亿美元才能破解。拜托,我在国外从未看到任何一家媒体或网络报道此事,根本没有任何国家把这个消息当回事!而且我以前读书时候,算是个物理爱好者,深知量子物理技术是人类科学的最高峰,连爱因斯坦都无法完全搞清,而这种涉及人类基础科学的根本突破的飞跃,根本不可能由哪一个人,一个学校,甚至一个国家能独自完成!

我之前对该项科技的研究者潘建伟是一无所知, 这次量子通信卫星发射之后我才认真的深入了解一下这个人的情况,我现在可以很有把握的说,此人就是一个大骗子!堪称是新时代的王洪成,90年代初王洪成搞出“水变油”居然让哈工大从校长到上百名教授都深信不疑,一直忽悠到**领导,给了他副部长待遇和一个军方基地。现在这个潘建伟,我看了他的文章和讲座,真是侮辱智商!根本就不像一个科学家,满嘴都是玄幻的哲学和中国古人的引经据典,非常像一个做保健品传销的或是成功学的讲师。他的经历更是经不起推敲,所谓在国际的那些科技成果都是严重夸大的,这人最擅长的就是吹牛皮........

我再分析一下这次发射的所谓量子通信卫星本身:这个卫星居然敢被冠以量子通信的名号,就是一个巨大的欺骗!充分说明潘建伟完全是一个牛皮大王。这叫什么量子通信?实际上就是一个传统的激光通信卫星,依然是用激光通道传送,包括声称所谓量子加密也不过是传统的加密手段而已。民用毫无意义,带宽极小。而军用看起来也是毫无意义的,抗干扰能力负分。无非就是可以在发现有人在侦听窃取信息的时候,能自动塌陷,切断通讯。问题是这也没有意义,高指向性激光通讯本身保密性已经极高,而且通讯量巨大,等你切断通讯时候,资料早已被窃听者全部拿走了。这个量子加密的通信技术其实在国外是在80年代初期就在美国IBM已经研究出来的东西,但是美国政府和国家安全局是连一分钱经费都不投,因为根本就是无法实用的东西。而量子纠缠理论本身也是存在很大问题:利用量子缠结进行远距离通信的靠谱程度,与开采真空0点能差不多。而开采真空0点能,我认为可以一般称之为“新世纪的永动机”。原因在于,量子缠结一旦可以用于有效的信息传输,那就意味着超距地传播信息(即信息从一地到另一地不需要时间)。有效信息本身就是能量,因此就等于实现了超光速的能量传播,这是个悖论。真正的量子加密通信是要将所有的通讯内容都用量子加密,必须制造一个一个单光子出来,就算做出来通讯速度也会奇慢无比,根本无法正常使用。

这次量子通信卫星骗局,恐怕是中国当前科研机构和大学院校骗课题经费的一个缩影,这个风气在最近十年,真是愈演愈烈,量子通信技术我听说是骗到最高层,以至于骑虎难下,前后国家财政投入了20亿资金,一直没有成果,连京沪光纤都单独建立好了,结果不能使用,只好发射一颗廉价落后的传统激光通信卫星来应付,给这个卫星冠上一个连爱因斯坦都搞不清的高大上名词来忽悠国人,说穿了就是一个激光通信卫星而已,而目前在全世界,中国的激光通信卫星技术是远远落后于发达国家的,加上“量子”两字,马上就变成世界第一了........

这个是网上的一个意见。


这里列了很多,谁有空查查是不是吹牛逼就行了。

“墨子号”成功发射后,极大激起了公众对量子科技的浓厚兴趣。包括英国《自然》杂志、美国《科学》杂志、《科学美国人》、英国《新科学家》、《纽约时报》、英国广播公司(BBC)等众多国际知名学术和公共媒体都对“墨子号”进行了专题报道,美国国家航天局(NASA)也在其官网上对“墨子号”发射任务给出了详细的介绍。2016年底,“墨子号”和人类首次探测到引力波等重大成果共同入选英国《自然》杂志点评的年度国际重大科学事件;“墨子号”作为唯一诞生于美国本土之外的创新技术入选《科学美国人》评选的2016年度“改变世界的十大创新技术”;近日,《华尔街日报》针对中国科技的高速发展给出了标题为“沉寂了一千年,中国誓回发明创新之巅”的专题文章,将“墨子号”量子科学实验卫星作为中国创新能力提升的重要标志。



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