关于自主，我说一句，有点长哈

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本帖设为精华；沸腾冰点@2014-01-08 11:05

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关于自主，我说一句，有点长哈 [精华]

刺五加

老了

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于 2014-01-04 16:07 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

自主，对我们很重要。
诚然，对个人消费者而言，买性价比高的满足自己需要的就是合理的。这就包括了各种进口合资，当然也包括自主车。

但是，对国家和民族而言，就不那么简单。

第一，我们需要保护我们的这个产业。有了这个产业，我们能解决大量劳动力就业，能提高劳动力的收益。
作为一个大国，如果没有自主车，完全依赖进口，那么首先，我们需要用更多的资源和劳动力去交换这些进口车，其次，我们也就没有相应的产业来解决劳动力就业问题，这些富裕劳动力就会去做别的，比如挖煤炭做衣服种粮食等。这样，我们的劳动者就会从事“附加值”较低的劳动，劳动者就过得不如人家舒服。这就不是我们希望的。

第二，各国都在用不同的手段保护自己的产业
当然，这个产业也是其他国家想要保护的，技术壁垒是重要手段。我们今天可以看到美国日本等对进口汽车的开放态度，但我们同时也看到欧洲为了保护自己的汽车等产业，不断有针对性地提高技术和环保标准，欧洲的这个技术壁垒形同第二海关，保护了自己的产业。美国也对此表示不满，美国也有自己的高标准。这种用技术壁垒对产业进行保护的做法，美国日本也做得在行。日本对鳗鱼提出了非常高的要求，导致中国养殖的鳗鱼只能在日本卖到日本台湾鳗鱼的3分之一的价格。中国的很多商品出口到美国都必须提高标准，虽然这些商品美国可能已经并不大规模生产了。

第三，产业完整涉及到大国的国家安全
就像虽然我们能买到美国加拿大的粮食，但我们必须自己严格保护耕地，维护好我们的粮食产业一样的道理，我们也必须保护好建设好我们的汽车产业。缺少汽车产业的工业是不完整的，我们可能有高级的机械加工水平，但是，我们不得不花大代价买一台整车回来。如果发生战争，就很不安全。如果我们的需求总要依靠别人来满足，那就很没有安全感的。这从航空工业就可以看出。印度由于缺少完整的工业产业，它虽然能买西方的武器，但也不能确保国家安全，最近他们也为未来确定了独立自主的发展方向。

第四，汽车工业是较高端的具有带动性的产业环节，对于提高国家产业水平关系重大。
作为终端消费品，汽车集成了机械电子和化工等产业的产品，汽车产业具有对其他产业的带动性。

第五，汽车产业对提高综合国力关系重大。
汽车还对相关的科技、教育提出了需求，对于提高民族的相关素质，也有重要作用。有了这个产业，我们就能以较低的代价实现物流和人的流动，对于各地的开发，促进商品流通，具有重要作用。为了这个产业的发展，就需要创新，国家不能空喊创新，必须将创新落实到产业，所以，拥有自主的汽车产业，这对于提高综合国力，不可或缺。全世界通过新闻里经常看到的toyota，sony，hongda等，认识了日本国力和品质，就帮助了寿司和豆腐在世界上赢得市场。我们不会通过红茶，对斯里兰卡和印度的国力给予好评，也不会通过咖啡，给牙买加的国力给予好评。玩具、衣服、火锅，满足不了我们大国的国力需要。

拒绝日货
我一直在做的事就是：影响我周围20个人，让他们抵制和鄙视日货，并让他们把这种态度再传给他们周围的20人.我的对日货的态度是：即使你比我的好，我也不买你的.但我要学习和超过你的.我更要做你做不了的.
军号： 3757；风云四，浅香槟
药材分类：根与蔸蔸类
药材名称：刺五加 Ciwujia
描述：本品为五加科(Araliaceae)植物刺五加的根及蔸蔸.
[性味功能] 刺五加味辛、微苦，性温.有益气健脾，补肾安神，强筋健骨的功能.
[主治用法]
用于脾肾阳虚，腰膝酸软，..

刺五加

老了

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于 2014-01-04 16:16 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

我们看到奇瑞走自主道路，所以我们支持它。这很重要。
我们看到比亚迪走创新道路，我们也支持它，这也很重要。
我们看到吉利大胆突围，通过资本市场走了另一条充满艰辛的路，我们也支持它，这也很重要。
。。。
有人看到广本cr-v，广丰rav4，，觉得满足自己的需要了就去买，我们理解支持，我觉得也很很重要，因为这样对国产品牌形成了压力，可以促使国产品牌提高水平。

但是，我们看到军友之间，因为支持这个不支持那个，而对支持那个的军友恶言相向，我就不支持。

爱喝普洱茶

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于 2014-01-04 16:24 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

顶5+

2016款虎7

身在曹营

军号18934

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于 2014-01-04 16:30 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

拿尺子一量……

疯子502

刺五加

老了

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于 2014-01-04 16:38 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

简言之，买什么车，对个人而言性价比和满足需要就很重要，是不是自主显得不那么重要。但是，对国家民族而言，有一个很好的汽车产业，很重要。这需要支持。话说回来，国家民族对个人很重要吗？对不同的个人都一样重要吗？实际上，不论你是不是认为国家民族对你很重要，国家民族都在那里对你重要着。

蓝海

8个月

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于 2014-01-04 17:33 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

精华一个

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QQ:568421 加我要告诉我你的ID呀�...�
新奇军房山QQ :13545998

横穿马路

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于 2014-01-04 18:05 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

楼主的“一句话”好长啊

瑞行四海

龙骏五洋

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于 2014-01-04 18:40 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

一口气说这么长....肺活量好啊！

LZ的肺腑之言亦是俺的心声，严重顶！

周小西

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于 2014-01-04 19:09 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

实际上，不论你是不是认为国家民族对你很重要，国家民族都在那里对你重要着。

车行天下-地方车友会-奇瑞西北车友会34537632 西安的奇瑞车友进

天高路远 ban永久

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于 2014-01-04 19:09 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1593982&h=1&bpg=14&age=0

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都市唐僧

无话可说

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于 2014-01-04 19:14 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

老油来射一下。

无论怎么样，一个人借故堕落总是不值得原谅的，越是没有人爱，越要爱自己
嫉妒是人性，不因为嫉妒而失态乃至报复则是修养.我们无法压制人性但可以做到有教养.

天高路远 ban永久

发帖: 1866
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于 2014-01-04 19:14 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

这是标识着中国航天水平和科技水平的重要历程碑。证明中国人自己有能力和有实力达到世界科技先进水平。没有搞大规模引进，没有搞大规模合资，没有搞市场还技术。。。。。。真正的自主能成功！

当时有这样的潮流，资本自由化和全球化的潮流，科技和现代化可以靠投资和购买获得。技术无国界，资本无国界，但国家安全有么有国界呢？利润有没有国界呢？
竞争有没有国界呢？这些人没有想到这些。

玉兔是辆汽车，登陆月球。一九八五年上海和德国大众合资造车，敲锣打鼓拆除上海牌轿车生产线。

该图是上海最后一辆上海牌轿车的下线仪式，没有高级领导出场，只有工人们，和这车有感情的工人们。

宝马最新的量产化碳纤维应用车身i3，绝对不会和沈阳华晨技术转让或合资合作

一汽老厂长：红旗当年下马因有些官员想坐进口车
(外部链接，不予显示)system/2013/07/16/012516424.shtml
最新的一种说法来自一汽老厂长、原第一机械工业部部长饶斌之子饶达。2013年6月7日，饶达在个人博客中首度披露说：“费油和可靠性差仅是(官方勒令红旗下马)借口，几吨重的红旗百公里19升油，与当时进口的豪车比油耗不高。”饶达认为，红旗被下马的真实原因是当时的某些官员希望乘坐更舒适的进口小轿车。饶达在博客中表示，1958～1984年的26年间，红旗的质量和技术水平均在大幅提高。

茅盾，现在很少提及了。十几年前还是中国文学史上重要人物，重要著作《子夜》讲述的是民族资本在官僚买办和外国资本的打压下艰难生存的故事。

三座大山：指我国新民主主义革命时期的三大敌人，即帝国主义、封建主义、官僚资本主义。这三大敌人，好比三座大山，沉重地压在旧中国人民的头上。--来源百度

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天高路远 ban永久

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于 2014-01-04 19:15 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

延伸阅读

美为何频频炮制“中国间谍”

有分析人士认为，对他国公民进行“钓鱼执法”，然后扣以“间谍”或“非法获取美国敏感技术”的罪名，这是美国的惯用伎俩，美国一些团体更是热衷于以此法炮制“中国间谍案”。

吴振洲案非法出口美军事器材，提出38项指控

2008年12月5日，深圳驰创电子有限公司创始人吴振洲、经理李波、财务顾问魏玉凤在波士顿被捕。指控三人涉嫌串谋申报不实出口文件，涉嫌违反美国出口管制。随后，美国联邦政府又向美联邦法院提起追加起诉，将在美国麻省注册的美国驰创电子公司和深圳市驰创电子有限公司追加为被告，罪名仍指向出口违规，罪名竟增加到38项。称其非法向中国出口美国军事器材。

李文和案美媒体落井下石，掀“中国间谍”风潮

1999年12月，因涉嫌“充当中国间谍、向中国泄露W88核子弹头资料”，供职于美国能源部的华裔科学家李文和被捕。次年9月，因缺乏证据，李文和与美政府达成协议，撤销58项指控，李文和被当庭释放。哪料《纽约时报》随后发表了《中国窃取核弹机密》文章，掀起“中国间谍”风潮。随后，李文和起诉美国政府。最终，他获得美政府及《纽约时报》等5家媒体总计160多万美元的补偿。

郁向东案被控盗取商业机密，非法存取资料

郁向东，美国福特汽车公司项目主持工程师，美国底特律中国人协会理事。2009年10月14日，郁向东在美国芝加哥机场入境时，遭到美国警方逮捕。郁向东被指控窃取和意图盗取美国福特汽车公司的商业机密，以及非法存取电脑资料约4000份。

一时间，美国媒体上关于“中国工业间谍”的讨论甚嚣尘上。

江苏商人在美国购高性能碳纤维遭FBI钓鱼执法
(外部链接，不予显示)a/20130603/002772.htm
这两天，英国广播公司、路透社等国际知名媒体纷纷报道了有关中国江苏张家港市商人马立颂，在美国因购买T-800碳纤维，遭该国国土安全部门“钓鱼执法”一事。消息一出，随即引起了国内外高度关注。得知此事后，扬子晚报记者第一时间与张家港当地政府有关部门联系，但政府部门还不太清楚此事。昨天上午经过记者多方打听，终于得知马立颂在张家港凤凰镇开塑胶厂。记者前往当地进行了采访。

什么是碳纤维

碳纤维不仅具有碳材料的固有本征特性，又兼具纺织纤维的柔软可加工性。它比重不到钢的1/4，但强度却非常强。而且其耐蚀性出类拔萃，是新一代增强纤维。碳纤维广泛用于民用、军用、建筑、航天以及超级跑车领域。由于碳纤维是军民两用新材料，属于技术密集型和政治敏感的关键材料。美国以前曾对一些国家实行禁运封锁政策。美日两国在碳纤维研究领域处于领先地位。

国内追踪

马立颂的工厂规模并不大

昨天中午，扬子晚报记者驱车赶到张家港凤凰镇，一路打听一路问，终于找到了马立颂开办的塑胶厂。他的工厂规模并不大，在张家港这样经济发达的城市，可以用“作坊”来称呼，该工厂其实只有一个两三百平方米的仓库和一个三四百平方米的车间。

得知记者来采访，马立颂的亲人马先生很谨慎。说起马立颂在美被抓，他直呼是“飞来横祸”，始料未及。

想做碳纤维转手生意，赚点差价

据介绍，马立颂今年36岁，是一个本分的生意人。之前卖过五金材料，现主要销售塑料配件。由于行情不好，他开始琢磨做其它生意。今年初，马立颂从朋友那听说，碳纤维市场不错，国内制造电热毯的企业都十分需要。只要能找到好的货源，转一次手能赚到不少差价。于是马立颂开始留意碳纤维，并在网上寻找货源。今年2月底，他联系上了美国一家出售包括航空和军事等高科技商品的网站，表示想购买些碳纤维，用来制造自行车、电热毯和鱼钩等。“当时，网站告诉购买碳纤维要获得多个部门的审批，他按照指导办好了审批。”

正巧由于马立颂开始做美国进口汽车生意，今年3月马立颂办好了美国签证。3月21日，从未出国的马立颂登上前往美国的班机。

因购买手续不全，虚报了货品名称

到美国后，马立颂雇了一名翻译，前往纽约、洛杉矶等处洽谈买车生意。谈完汽车生意后，马立颂又来到纽约布鲁克林，与网站的工作人员见面。“马立颂当时看上了T-800碳纤维，就说要买一公斤样品，回国测测质量，再决定要不要进货。”马先生说，网站员工随后带他去仓库，以400美元价格出售了一公斤T-800碳纤维。

由于还要去其他地方谈买车生意，拿到样品后马立颂便通过快递方式寄回国内。因自知购买手续不全，他在运货单上没有填写货物的真实信息。

没想到，4月1日在洛杉矶，马立颂正准备上飞机回国时被几名美国男子拦下，对方称，他们是国土安全部门的特工，已拦截了马立颂邮寄的邮包。马立颂违反了《国际紧急经济权力法》，可能是中国间谍，随即将其逮捕。马先生说，在随后审问中，马立颂才得知了真相。他所联系的网站，其实是美国国土安全调查部门设立的，而那个与他接洽生意的正是美国特工。

首次出国就成“间谍”，已向使馆求助

记者在马立颂所在的夏市村。见到了马立颂的母亲何阿婆。何阿婆对儿子的遭遇很担心，实在不能理解平时本分的儿子怎么就成了间谍，怎么就危害了美国的国家安全。她告诉记者，马立颂平时很少外出，这次出国还是第一次。“我儿子一直本分地做小生意，也没当过兵，不就去买了一包碳纤维，怎么就成了间谍了？”

随后，记者与当地的村民聊起此事，所有人都表示很惊讶。村民黄先生说，马立颂为人低调，是个老实人。昨日，马立颂的亲戚马先生说，马立颂家里现在已让美国朋友为其请了律师。现在，为应付诉讼已花了几万美元。厂里的资金已很难周转开了。他们已向中国驻美国大使馆寻求帮助。(记者单成志)

以碳纤维为主的飞机机体

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天高路远 ban永久

发帖: 1866
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于 2014-01-04 19:32 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

大学生毕业招工作难，大家知道。
仔细想想，奇瑞研发总院号称有四、五千名大学文凭的研发人员。在中国，大众、福特、通用、奔驰宝马全加起来有五千研发人员么？那么奇瑞、吉利、长城、同济同捷和比亚迪等等，总共加起来，至少几万大学文凭的人做研发吧。

研发。。。工业的命脉！工业。。。国家的命脉！

天高路远编辑于 2014-01-04 19:33

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麦穗七七四四
小赢靠智大赢靠德

小赢靠智大赢靠德

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于 2014-01-04 21:29 个人信息发悄悄话引用回复编辑本帖搜索发帖复制本帖收藏本帖投诉该帖

米帝也搞钓鱼执法？？？？不能吧，民主的楷模、样板呢！！！

技术战、品质战、服务战、企业道德战、品牌战
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中国人，让良心回家...
不想当中国人的可以放弃中国籍！

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