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本帖设为精华;快乐就是幸福@2012-02-09 17:32
作者 散人胡语之~警示录“非理性繁荣”…… [精华]
散浪


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于 2012-02-09 22:38  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
我可以以自己的理解来说一些不负责任的话,
我这个帖子里面提及的这些书,从中都不难看出前行者挖的坑。
因为这年头100%的假话没人信,而99的真话加一句刻意引导的话,
足以影响那些不是花过时间研究的人,万一是决策者那就悲剧了,
将就着看吧,作为个体,国层面的留给那些有公共职务的人去思考。
公司层面的留给那些领着薪水的人去思考,
我瞎扯的,给那些个体的散人们当茶余饭后的闲扯的话资,这是我作为散人之一,唯一可以做的闲事了。



散,无形也,浪,无踪也,散浪,无形无踪也.....
君子无所争.必也射乎!揖让而升,下而饮.其争也君子
我是个过客,注定不会停留,请忽略我的存在,
即使曾经存在过,那请你把我当作一个影子来看待吧.
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心如止水
至高!至远!达天下!
至高!至远!达天下!

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于 2012-02-09 23:00  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
散浪 wrote:
我可以以自己的理解来说一些不负责任的话,
我这个帖子里面提及的这些书,从中都不难看出前行者挖的坑。
因为这年头100%的假话没人信,而99的真话加一句刻意引导的话,
足以影响那些不是花过时间研究的人,万一是决策者那就悲剧了,
将就着看吧,作为个体,国层面的留给那些有公共职务的人去思考。
公司层面的留给那些领着薪水的人去思考,
我瞎扯的,给那些个体的散人们当茶余饭后的闲扯的话资,这是我作为散人之一,唯一可以做的闲事了。




但是,决策者们没什么精力思考,都互相明争暗斗呢



军号:1905



心如止水
至高!至远!达天下!
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发帖: 17608
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于 2012-02-09 23:01  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
并不是闲事啊,现在忠义直言的人越来越少了


军号:1905



山西虎虎
军号22610
军号22610

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于 2012-02-09 23:20  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
学习了


军号22610
惠州欢仔
有啥说啥
有啥说啥

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于 2012-02-09 23:56  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
好,学习了


QQ308===>A515+瑞虎3
鹧鸪天
今日无话可说
今日无话可说

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于 2012-02-10 00:18  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
楼主高端人士啊!


来时,我孤独;去时,我孤独.
来去之间,我依然孤独.
想着车


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于 2012-02-10 00:40  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
在新奇军最认真读得贴就是散浪的贴了····尽量让自己明白些什么来


拼搏
卖砖翁
A516:21255
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于 2012-02-10 01:05  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
13以前,吃喝玩乐…

也得干点事

做吃喝玩乐的生意 如何? 呵呵





◆手鸡 & 威信:13802620054
资深瓷砖搬运...
破5+罐子suv


统一连续体


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于 2012-02-10 01:55  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
这次经济危机时间之长要创几十年之最了。
无他:全球经济各个方向都遇到了瓶颈
第一:能源危机
第二:资源危机,
第三:环境危机
(能源、资源和环境都不能支持当前的发展模式可以持续发展)
第四:经济全球化优势快到了尾声
第五:信息技术革命快到了尾声。
第六:发达国家去杠杆化,修正资产负债表。
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经济全球化和信息技术还是有发展的空间。
但是下一步全球经济繁荣还得等到新能源革命
不是现在鼓吹的新能源,而是石油煤在全球能源消费比重降到30-50%以下。



这个世界即没有免费的午餐也不存在任何捷径!
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Q的本性善良,但Q的成员大多会表现出小孩习气,
Q是全能的超次元存在的实体,有着近乎上帝的能力,居住在Q连续体中.
是《星际旅行》虚拟银河系中已知拥有最高智商且已存在很久的种族.
老兵★传
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于 2012-02-10 03:37  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
无证园丁 wrote:
基本看不懂
还是假装学习一下

经济学家在路灯下找自己丢在地下室的钥匙
这个比喻实在太好了,呵呵……



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于 2012-02-10 03:40  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
出墙小红杏 wrote:
1月全社会用电量罕见负增长

2月全社会用电量必然罕见大增!



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于 2012-02-10 03:54  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
散浪 wrote:
……人民币会何去何从?

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《嚣张的特权》中有一段这样的描述:
在历史上,地处欧洲大量的德国向来都是储备中心,也从未发生过重大的国际收支问题。但在20世纪20年代上半期,他却遭遇了有史以来最为严重的恶性通货膨胀之一,知道现在德国采取的几乎就是已出现通胀苗头立即扼杀。
德国的问题是,德意志联邦银行(央行),每次一收紧货币政策,来控制通货膨胀,较高的利率就会吸引国外资本流入。而一放宽信贷条件,就会引发通货膨胀。因此为了限制国外资本流入,德国对非本国居民进行了限制措施。
也就是说,如果外国人希望在国际交易中使用马克,是不能遂愿的,就是这些措施让德国从未成为金融交易的集聚地。
1950-1970年的日本就像现在的中国,其经济增长率是美国的3倍。到70年代,日本已经成为世界第二大经济体,那时的日圆就如同现在的人民币,在国际市场上不扮演任何角色。亚洲周边国家,也就是日本采购原材料和销售制造品的邻近区域,是最有可能将日圆作为商品保价与结算货币的地区,但是日本二战期间的暴行,给这些国家留下惨痛记忆,依靠日圆会让邻国觉得不安。
然而即便有将日圆用于国际交易的愿望,日本决策者也加以阻止。因为出口导向性增长,是他们通过超级竞争汇率和一系列减税及补贴措施扶持出口导向型制造业。日本通过进出口银行和开放银行,对其他金融机构产生影响,为出口业提供资金援助。
日圆国际化会破坏日本的这些政策。如果银行可以自由地将资金投资到国外,那么他们就会规避政府导向,不再以人为的低利率将资金借给国内生产商。
日本的金融市场倍完全密封在一个与世隔绝的空间里。允许外国人在国内投资,就如同日圆需要储备货币地位一样,将会破坏通商产业省的工业政策战略。而允许外国人持有日圆则会对汇率造成反向压力,降低币值低估,作为经济发展工具的作用。当时的日本就如同现在的中国,日圆国际化将会让其放弃可靠的增长模式。
20世纪80年代,日本最终改变策略。决策者决意将东京打造成国际金融中心,并将日圆培育成为国际货币。但他们所谓的大爆炸改革,及取消对国内和国际金融交易的限制,并未取得预期目标。
大爆炸策略允许日本大公司进入企业债券市场。由于失去了公司客户,银行开始争夺其他客户,而这些新客户就是房地产开发商。
大爆炸成就了房地产大繁荣,也导致了房地产大崩溃,而他所造成的后果及次贷危机(资产负债表衰退)的阴影直到多年后(约莫15年后才有企业,松下和日产最早修复资产负债表)才得以消除。因此日本也从未获得二线金融中心的地位。

=====
对于决意将上海打造成国际金融中心,并将人民币培育成为国际货币的中国决策者来说,这是一个教训。
在放宽金融市场管制时,务必要谨慎。对于自己的愿望,一定要小心谋划,而在试图实现这一愿望时,更要三思而行。

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散人以前说过,中国的大多数策略就是德日的综合体,从上面的描述中不难看到,我们的决策者试图避免德日出现是问题,也做了改良,但是这种改良本身就如同欧元区胎里带的问题,目前那些在德日发生的事情,一样在中国重演,时间窗的错过与否,现在还无法评论,我在这个帖子中说到的书籍里,也全部没有解决方案与建议。
但是,凭借对经济学这些年的学习与自己在实践中整理的个人数据,我可以很大胆的说,针对亚洲区的真正冲击还没开始,等欧洲危机解决后,缺血的欧洲与美洲会如同刚度过旱季的猛兽盯紧中国这块肥肉。日美一体的防卫体系,注定让日本成为马前卒,而绝对不是中国的可靠盟友。
简言之,温说的没有错,我们最严峻的时刻还没到来,每一步都走在别人早就挖好的坑里面。
国内的局势又如此之严峻,坚城最终都是从内部攻破的,已经发生过的诸多事件,已经足够揭示在关键时刻,渴望更富足的民众不一定想得与享受了几十年的既得利益者群体一致。
我想这也是我近年接触过的许多人都做了2手以上准备的原因吧。
星星之火可以燎原,这次美国总统竞选,前大使讲的就很直白。什么时候中国人都不是铁桶一块,我身后的二十四史说的很明白。
今天所谓拥有全球化的视野,资本没有国界,这一类“浸润之谮,肤受之愬”最终让人们没有国的概念。
从被迫式升值到今天怕资本外流的主动式升值,路已经走到头了。
高盛在欧洲所做的一切都是因为其那些特殊的国际顾问,这些本国通本身就是前要员,与美国一体的高盛,美国多任财长,交易所主席都是高盛董事合伙人,
中国也不缺乏愿意成为国际顾问的人。

……关于人民币何去何从,指不定我说过的亚元最终还真的变成可能了,呵呵……

我们最严峻的时刻还没到来,每一步都走在别人早就挖好的坑里面。
还能安心吃、喝么?



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子丑


发帖: 14142
来自: 威震海疆
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于 2012-02-10 10:01  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
小民们又能如何?

疯子


发帖: 20209
来自: 厦门
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于 2012-02-10 10:35  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
看不懂。

就厦门的数据看,银行存贷比过高,而且已经高了好多年了,自07年起就在80%以上,11年在90%以上。

居民的负债率也较高。

资金的利用应该已经到了极点了。



过去我们学英语是为了了解世界,今天我们学英语是为了了解中国
天道好还,中国有必申之理
人心效顺,匹夫夫不报之仇
恢复中华
厚德载物,薄德载阿堵物
乱七八糟兄
人的一生就是破坏地球
人的一生就是破坏地球

发帖: 34008
来自: 军号21883
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于 2012-02-10 10:39  个人信息 发悄悄话 引用回复 编辑本帖 搜索发帖 复制本帖 收藏本帖 投诉该帖
好帖啊!!!!!!!!!!!!!!!!


人生不过如此,且行且珍惜.自己永远是自己的主角,不要总在别人的戏剧里充当着配角.
林语堂的意思是该吃吃、该睡睡~~吃的啥不重要,睡了谁也不重要,重要的是吃好睡好.
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