采荷平民 wrote:
未来不确定，但是别人的经历可以拿来参照，尤其是米蒂、英帝、日帝、规模大点的对比可信度高。所以十分不看好天朝的经济未来，今年首要任务：送小LD去德国；后5年至10年的任务：支持小LD外面生存，能不回来。

谢谢散浪兄弟，能深刻地分析这些晦涩的内容，谢谢！

采荷平民 wrote:
未来不确定，但是别人的经历可以拿来参照，尤其是米蒂、英帝、日帝、规模大点的对比可信度高。所以十分不看好天朝的经济未来，今年首要任务：送小LD去德国；后5年至10年的任务：支持小LD外面生存，能不回来。

谢谢散浪兄弟，能深刻地分析这些晦涩的内容，谢谢！

散浪 wrote:
像《断层线》这样的书籍，就是提出负面的观点，
其在序言中就描述了出口导向性增长及其依赖性

全球经济之所以不堪一击，是因为传统的出口国国内需求疲软，从而迫使其他国家不得不扩大开支一维持平衡。
因为出口国能够提供充足的尚品，像西班牙，美国，英国这样忽视甚至古龙家庭债务的国家，以及希腊这样缺少政治意愿去压制民粹主义和工会需求的国家，就开始了长期的负债消费。最终这些国家的家庭和政府都债台高筑，不尽未来需求的扩张受到制约，而且不可避免的要走向痛苦的全貌改革。

但是坚持出口为导向的经济结构的国家，生产的大量商品就会像潮水一样在全球流动，寻找政策和自制力低的国家为突破口， 诱使其消费，直到最后无法负担，继而陷入危机中无法自拔。

为什么会有如此之多的经济体要依赖其他国家的消费才能发展？
这种依赖性产生于他们为了摆脱二战的毁灭性打击或者摆脱贫困实现飞速发展而选择的发展道路。在这些经济体中，政府和银行广泛的进行干预，以牺牲本国家家庭消费能力为代价，打造实力雄厚的企业和极具竞争力的出口商。

……

尽管，这些经济体能够实现高速增长并跻身富国行列，但低劳动成本优势会逐渐小时，出口也会变得瑜伽困难，那些效率极低的内向型行业就会称为严重制约国内经济自发性增长的瓶颈。到那时，这些经济体在正常时期发展已经很困难，钥匙赶上萧条时期，若不通过巨额财政开支的刺激作用，实现国内增长更是难上加难。当政府迫于压力不得不实施援助时，政府会出于本能地眷顾那些具有较大影响力的国内生产商，但是这些企业效率偏低……

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＝＝＝＝
这种重出口，轻消费的政策从长期来看，难以持续。

日本官员回忆说，20世纪80年代日本的股市和房地产市场价格暴涨的时候，日本政府本来希望利用财富效应古龙国内投资和消费，借机实现战略转型，结构出乎意料的是企业投资没有增加，因为日本企业都到海外，尤其是劳动力更廉价的地区去投资了。消费的增长也只是昙花一现。到1990年之后，日本的股市和房地产泡沫破灭，日本从此失去了改革的最佳时机，进入了失去的二十年……

＝＝＝

－－－
对中国经济的担忧不是今天才有的声音，
我认为，现在不敢说我们错过了最佳时机，但是08年的最佳调整时机过错，目前的政权交替期不会有很大作为，
政权交替完到进入正常更新，再到进入新政策制定，恐怕是数年后的事了，
天佑中华不会进入失去的xx年。

加之一部分想成为历史天空星星的人，不断的喜欢借由人民币国际化来实现个人的梦想，
换届之后，一朝天子一朝臣，唉……

比尔 wrote:


看到一个贴子，请散浪分析一下：

主流看法认为，利用“广场协议”，美国胁迫日本让日元升值，通过牺牲日本解决了美国的“双赤字”问题。“广场协议”后，日元大幅升值，而日本在此后近20年中，经济一蹶不振，似乎更证明了美国的“阴谋”和日本的“愚蠢”。时至今日，很多学者依然以此作为人民币不能升值的理由。

但是回顾一下历史，看看“广场协议”前后(1985.1-1987.12)各主要货币对美元的汇率变化：
美元/日元：255→121(贬52.5%)
美元/马克：3.16→1.57(贬50.3%)
美元/瑞郎：2.68→1.27(贬52.6%)
美元/英镑：0.885→0.530(贬40.1%)
从数据看，美元的贬值，并不只针对日元，而是对大多货币都贬值了，而且，贬值幅度相当。所以，让日本为美元贬值单独买单的说法值得商榷。而且，把日本之后20年经济萧条的原因，归咎到日元升值，也过于武断。因为大幅升值的除了日元，还有马克、瑞郎，为何德国和瑞士在之后的20年，没有出现像日本的经济倒退？或许日本在“广场协议”之后将近20年的经济倒退，其根源并不在日元升值本身，而是另有因由？
我们注意到，正是在日元升值后，日本大量收购了海外的资源，如果没有日元的升值，日本的资本恐怕不会那样充足。而且日本大量在拉美和澳洲收购资源，要知道美国一直把太平洋[6.76 -3.15% 股吧 研报]和拉美视为自己的势力范围，有一句我们熟悉的美国话——“美洲是美国人的美洲”，日本在美国人的后院挖掘资源，没有美国的默许是不可能的，这应当就是日元升值的交换。结果就是日本取得了超过3.5万亿美元的海外资产，控制大量的海外资源，使得如今日本可以在铁矿石和海运费的暴涨中左右逢源，日本取得这些资源，恰是依靠日本央行的货币投放来实现的，日元升值让他们的购买成本极大地降低。

与此同时，不要仅仅看日本对于美元的升值或贬值，对比其他国家的情况就知道问题的所在了。这期间中国人民币兑美元的比率从1:3到1:5再到1:8，俄罗斯卢布兑美元更是贬得一塌糊涂，而拉美的金融危机也使各国货币贬值巨大，最后到1998年亚洲金融[2.72 0.00%]危机爆发。

到了货币博弈发展后期，日元再度贬回来的时候，只是对于美元的贬值，而当时的强势美元也是出于挤垮俄罗斯的需要，因为俄罗斯要出售资源购买民生必需品以维持国家的生存，与现在美国要缩水其超额债务的弱势美元经济政治环境根本不同。此时的日元贬值对于出口加工与日本竞争的中国和亚洲“小龙”们，实际上更加难受，因为日本需要进口的资源成本并没有因货币贬值而受到压力，堤内损失堤外补，日本以牺牲国内制造业而任由资本外流，换来了在全球囤积资源的优势，这是舍弃短线谋求长期发展的举措。


在这样的“金融战争”中，日本到底是胜是败，其实有一个非常容易识别的方法，就是看这一阶段其国家的社会经济是在流入资源还是在流出资源，日本显然属于前者，流出资源的则是俄罗斯、拉美和中国。这样的资源流出把俄罗所从此前的世界第二号强国变成了“国际乞丐”，拉美国家几十年的经济发展结果毁于一旦，中国廉价地卖石油、稀土等换取改革开放的第一桶金……整个过程中，日本和美国是资源流入国，是得利者，但是日本会哭，哭得很好很可怜，避免了世界的抵触情绪，就如一个成功的富豪，低调地说自己没有多少钱，反倒是暴发户到处炫耀。在此过程中日本的资本因角逐海外市场，国内市场遭受了一定的影响，但是日本正好借此进行产业调整，从劳动密集的出口加工的“工厂”变成了高附加值产品的世界中心，从工业社会跨越进入后工业社会和信息社会，社会产业结构发生了根本改变。这些年日本的社会进步非常大，不要简单地看经济数据，更要看国家竞争力的加强，日本国内的老百姓是过了一些苦日子，但是换来了长久的利益。日本在所谓的金融战败的背后大赚了一笔，在底下偷着乐呢！

日本这几十年凭借财团模式的发展，在海外掌握了大量的矿山资源，包括石油、天然气、铁矿石、铜、镍、有色金属。日本是世界最大的金银铅和铟的资源国，其铜、铂、钽也位居世界前三位，这个数据是对于日本国内积蓄的可回收金属总量计算得出的。

回头重新审视结果，美日之间这场所谓的“金融战争”，更像是一场“双簧”，最后大输家是前苏联，捎带着拉美和亚洲“小龙”们、中国，成功地转移了世界各国的视线，这不是美日之间的一场war，而是美日主导的一场影响全球博弈和资源再分配的game。认清当年美日“金融战”中不为人关注的另一面，对于中国未来政策制定和国家战略思维，大有裨益。

比尔 wrote:


看到一个贴子，请散浪分析一下：

主流看法认为，利用“广场协议”，美国胁迫日本让日元升值，通过牺牲日本解决了美国的“双赤字”问题。“广场协议”后，日元大幅升值，而日本在此后近20年中，经济一蹶不振，似乎更证明了美国的“阴谋”和日本的“愚蠢”。时至今日，很多学者依然以此作为人民币不能升值的理由。

但是回顾一下历史，看看“广场协议”前后(1985.1-1987.12)各主要货币对美元的汇率变化：
美元/日元：255→121(贬52.5%)
美元/马克：3.16→1.57(贬50.3%)
美元/瑞郎：2.68→1.27(贬52.6%)
美元/英镑：0.885→0.530(贬40.1%)
从数据看，美元的贬值，并不只针对日元，而是对大多货币都贬值了，而且，贬值幅度相当。所以，让日本为美元贬值单独买单的说法值得商榷。而且，把日本之后20年经济萧条的原因，归咎到日元升值，也过于武断。因为大幅升值的除了日元，还有马克、瑞郎，为何德国和瑞士在之后的20年，没有出现像日本的经济倒退？或许日本在“广场协议”之后将近20年的经济倒退，其根源并不在日元升值本身，而是另有因由？
我们注意到，正是在日元升值后，日本大量收购了海外的资源，如果没有日元的升值，日本的资本恐怕不会那样充足。而且日本大量在拉美和澳洲收购资源，要知道美国一直把太平洋[6.76 -3.15% 股吧 研报]和拉美视为自己的势力范围，有一句我们熟悉的美国话——“美洲是美国人的美洲”，日本在美国人的后院挖掘资源，没有美国的默许是不可能的，这应当就是日元升值的交换。结果就是日本取得了超过3.5万亿美元的海外资产，控制大量的海外资源，使得如今日本可以在铁矿石和海运费的暴涨中左右逢源，日本取得这些资源，恰是依靠日本央行的货币投放来实现的，日元升值让他们的购买成本极大地降低。

与此同时，不要仅仅看日本对于美元的升值或贬值，对比其他国家的情况就知道问题的所在了。这期间中国人民币兑美元的比率从1:3到1:5再到1:8，俄罗斯卢布兑美元更是贬得一塌糊涂，而拉美的金融危机也使各国货币贬值巨大，最后到1998年亚洲金融[2.72 0.00%]危机爆发。

到了货币博弈发展后期，日元再度贬回来的时候，只是对于美元的贬值，而当时的强势美元也是出于挤垮俄罗斯的需要，因为俄罗斯要出售资源购买民生必需品以维持国家的生存，与现在美国要缩水其超额债务的弱势美元经济政治环境根本不同。此时的日元贬值对于出口加工与日本竞争的中国和亚洲“小龙”们，实际上更加难受，因为日本需要进口的资源成本并没有因货币贬值而受到压力，堤内损失堤外补，日本以牺牲国内制造业而任由资本外流，换来了在全球囤积资源的优势，这是舍弃短线谋求长期发展的举措。


在这样的“金融战争”中，日本到底是胜是败，其实有一个非常容易识别的方法，就是看这一阶段其国家的社会经济是在流入资源还是在流出资源，日本显然属于前者，流出资源的则是俄罗斯、拉美和中国。这样的资源流出把俄罗所从此前的世界第二号强国变成了“国际乞丐”，拉美国家几十年的经济发展结果毁于一旦，中国廉价地卖石油、稀土等换取改革开放的第一桶金……整个过程中，日本和美国是资源流入国，是得利者，但是日本会哭，哭得很好很可怜，避免了世界的抵触情绪，就如一个成功的富豪，低调地说自己没有多少钱，反倒是暴发户到处炫耀。在此过程中日本的资本因角逐海外市场，国内市场遭受了一定的影响，但是日本正好借此进行产业调整，从劳动密集的出口加工的“工厂”变成了高附加值产品的世界中心，从工业社会跨越进入后工业社会和信息社会，社会产业结构发生了根本改变。这些年日本的社会进步非常大，不要简单地看经济数据，更要看国家竞争力的加强，日本国内的老百姓是过了一些苦日子，但是换来了长久的利益。日本在所谓的金融战败的背后大赚了一笔，在底下偷着乐呢！

日本这几十年凭借财团模式的发展，在海外掌握了大量的矿山资源，包括石油、天然气、铁矿石、铜、镍、有色金属。日本是世界最大的金银铅和铟的资源国，其铜、铂、钽也位居世界前三位，这个数据是对于日本国内积蓄的可回收金属总量计算得出的。

回头重新审视结果，美日之间这场所谓的“金融战争”，更像是一场“双簧”，最后大输家是前苏联，捎带着拉美和亚洲“小龙”们、中国，成功地转移了世界各国的视线，这不是美日之间的一场war，而是美日主导的一场影响全球博弈和资源再分配的game。认清当年美日“金融战”中不为人关注的另一面，对于中国未来政策制定和国家战略思维，大有裨益。

散浪 wrote:

对日本民众而言，日本是失去的二十年，
日本国内的实际情况是，有40%的穷忙族，这个比例还在逐年升高，穷忙族连月光族还不如，在怎么努力都是在温饱线上挣扎。

日本国内产业空心化现象非常严重，大多数工业几乎都转移到东南亚与中国了，除了所谓的精细制造业，这部分制造业自动化程度高，雇工非常少。

－－－
这篇文章的观点，与现在世界看中国的观点一样，
这种模仿与被左右的视野，是看不到真相的。

日本经济衰退，最终买单的是全体民众，而不是财团，
贫富的分化是日本电视剧中永恒的主体，穷忙族也是现在主题。

财团的资本背后，几乎都是欧美的资金，在资产负债表衰退期间，许多资产都被出售，经历了失去的二十年，绝大多数的日本人都对资产投资不感兴趣，
因此几乎都是外国人在投资日本资产市场，而日本的各种养老基金，都是委托给欧美的对冲基金来操作。
－－－

历史以来的所有危机，都是穷人的危机，对富人来说，是一轮非常好的兼并周期。

我们马上要面对的也是大多数人的危机。